beantwoord

Drukke trein en corona

  • 6 november 2020
  • 40 reacties
  • 2333 Bekeken


Toon eerste bericht

40 reacties

Badge +3

Wat ik vooral niet begrijp is dat mensen allerlei niet-noodzakelijke reizen met het OV blijven maken terwijl daar de anderhalve meter afstand niet altijd gegarandeerd kan worden.

Alsof die anderhalve meter wel gegarandeerd kan worden in winkels, in de supermarkt, op scholen of op het werk. Om over terrassen en afhaalhoreca maar helemaal te zwijgen.

Op een terras zit je buiten en daar is de kans op besmetting verwaarloosbaar, in een supermarkt heb je maar kort contact (tenzij er een besmet iemand een kwartier lang in je nek staat te hijgen bij de kassa), en op (basis)scholen wordt er behoorlijk gelet op de ventilatie, plus gaat het om kids die niet gauw besmet raken en bij klachten ook gewoon naar huis gestuurd worden voor een paar dagen. Middelbaar en hoger onderwijs is nog maar mondjesmaat open.

Blijft in jouw rijtje het ov inderdaad over, waar het allemaal oke schijnt te zijn om je langere tijd met grote groepen op kleine afstand in een afgesloten ruimte te bevinden, waar geen controle op klachten is en waar mondkapjes (of wat daar ook voor door mag gaan) lang niet altijd op de juiste manier gedragen worden.

Voor taxibusjes iets soortgelijks, maar als ik daar soms wel enkele uren tot wel 6 mensen vervoer (o.a. asielzoekers, dat kunnen flinke ritten zijn) gaan ze allemaal zo ver mogelijk achterin, draag ikzelf een FFP masker, gaat uiteraard de ventilatie een standje omhoog, en de ramen open bij lagere snelheid.

Badge

@Robert Bin de trein hebben we ook ventilatie en wat betreft kinderen op scholen die raken net zo snel besmet als mensen die ouder zijn alleen hebben ze er minder last van omdat hun afweer blijkbaar beter functioneert.

Reputatie 7
Badge +3

Na deze maand mijn tweede vaccinatie zal ik volgende maand hoe dan ook weer met de trein gaan reizen. Daarbij zal ik me aan de basisregels en het dragen van een mondkapje houden. Ik heb meer dan een jaar niet gereisd en vindt het dan ook welletjes en een risico waard. Maar ik zorg dan wel voor een drukkere trein. En aangezien ik eerste klas rijd zal ook deze voller worden. Ik neem aan dat vele gevaccineerde er zo over zullen denken en weer van de trein gebruik zullen maken. Noodzakelijk reizen en lege treinen loopt dus hoe dan ook op zijn einde en alles zal meer normaal worden en veel drukker ook in de daluren.

Ook ouderen zullen hun plaats in de trein en gemeenschap weer gaan opeisen na een lange tijd van voorzichtigheid en thuisblijven nu ze gevaccineerd zijn.


Ik heb mijn 2e vaccinatie al gehad, maar zal het OV nog zolang mogelijk mijden. Vaccinatie betekent niet dat je geen corona meer kunnt krijgen, alleen dat de kans een stuk kleiner is en als je het toch krijgt je minder ziek kan worden.

Voor de baan die ik nu heb, werk ik op locatie en heb met bezoekers te maken. Mijn veelal jongere en nog niet gevaccineerde collega's en ik dragen mondkapjes tijdens het werk. Ik kan dan ook zo moe worden van mensen die klagen over dat het niet te doen is om een mondkapje in OV of openbare plekken te dragen. 

Reputatie 6

Natuurlijk blijven er risico,s verbonden aan het reizen ook als je gevaccineerd ben maar dat risico ga ik toch nemen zeker gezien mijn leeftijd wil ik nog even genieten van treinreizen, bezoek aan andere steden en musea, Niet gevaccineerd vond ik het risico te groot, maar nu met de basismaatregelen mondkapje en gevaccineerd durf ik het wel aan. Nog langer thuis zitten in mijn eentje dan ga ik ook dood, en ik heb intussen heimwee naar de trein, en alleen wandelen in de omgeving gaat ook vervelen.

Helemaal covid vrij wordt het niet meer dus hoelang nog wachten en uitstellen na vaccinatie, te angstig en je kan nooit meer iets doen

En ik denk ook dat het risico vanaf de zomer steeds kleiner wordt.

Reputatie 7
Badge +3

Natuurlijk blijven er risico,s verbonden aan het reizen ook als je gevaccineerd ben maar dat risico ga ik toch nemen zeker gezien mijn leeftijd wil ik nog even genieten van treinreizen, bezoek aan andere steden en musea,

In Azië duiken inmiddels steeds meer gevallen op van mensen die twee keer Pfizer hebben gehad en toch ziek en/of besmet worden en vervolgens ook weer anderen besmetten. Daarnaast is niet duidelijk hoelang een vaccin bescherming geeft. Het risico blijft dus en je moet dus inderdaad zelf de afweging maken. En dat geldt niet alleen voor het OV maar ook elders.

Reputatie 4

Natuurlijk blijven er risico,s verbonden aan het reizen ook als je gevaccineerd ben maar dat risico ga ik toch nemen zeker gezien mijn leeftijd wil ik nog even genieten van treinreizen, bezoek aan andere steden en musea,

In Azië duiken inmiddels steeds meer gevallen op van mensen die twee keer Pfizer hebben gehad en toch ziek en/of besmet worden en vervolgens ook weer anderen besmetten. Daarnaast is niet duidelijk hoelang een vaccin bescherming geeft. Het risico blijft dus en je moet dus inderdaad zelf de afweging maken. En dat geldt niet alleen voor het OV maar ook elders.

Dat klopt, zie het ook in mijn eigen familie. Alleen heeft de gevaccineerde slechts milde klachten (beetje verkouden), maar die heeft wel iemand anders besmet die nog niet gevaccineerd is en veel zieker is geworden.

Reputatie 6

 

De kwalificatie "pseudowetenschappelijk" doet denk ik geen recht aan de statuur van de betrokken wetenschappers. Belangrijker nog is echter dat we het hier hebben over het wetenschappelijke oordeel dat het bewaren van 1,5 meter afstand noodzakelijk is. Deze zienswijze wordt in bijna alle getroffen staten ter wereld aangehangen, en zou slechts ongeloofwaardig "pseudowetenschappelijk" kunnen worden genoemd.

Juridiseren of niet, een rechtstreeks aan de overheid verbonden onderneming staat op de voorgrond als het gaat om het nemen van verantwoordelijkheid in een buitengewone periode waarin dezelfde overheid buitengewone regels stelt.

 

 

Bestudering van de uitgebrachte adviezen aangaande de eenvoudige maatregelen en vele, in de openbaarheid gedane uitspraken, laten helaas geen ruimte voor een andere conclusie. De mogelijke statuur van leden ten spijt.

De 1,5m is een gewoontenorm, stammend uit een ver verleden. Het arbitraire karakter van deze norm blijkt o.a. uit het gegeven dat deze norm, wereldwijd, verschillende dimensies kent.

Gezien alle nog immer bestaande onzekerheden ben ik van mening dat meer voorzichtigheid en solidariteit is geboden dan waar de huidige maatregelen toe aanzetten. In dat kader ondersteun ik je betoog.

Reputatie 5

Natuurlijk blijven er risico,s verbonden aan het reizen ook als je gevaccineerd ben maar dat risico ga ik toch nemen zeker gezien mijn leeftijd wil ik nog even genieten van treinreizen, bezoek aan andere steden en musea,

In Azië duiken inmiddels steeds meer gevallen op van mensen die twee keer Pfizer hebben gehad en toch ziek en/of besmet worden en vervolgens ook weer anderen besmetten. Daarnaast is niet duidelijk hoelang een vaccin bescherming geeft. Het risico blijft dus en je moet dus inderdaad zelf de afweging maken. En dat geldt niet alleen voor het OV maar ook elders.

In de Aziatische landen waarmee ik veelvuldig contact heb, waar vaccinatie nog maar net is begonnen en waar ze coronaregels hebben die min of meer gelijk zijn met hier, is het aantal besmettingen minder dan 1/7 van hier. Daar houden de mensen zich ook nog eens veel minder aan de regels. Het gebruik van Pfizer is daar trouwens een uitzondering. De andere merken die niet zo extreem gekoeld hoeven te worden zijn geschikter om te vervoeren bij temperaturen van rond of boven de 30 graden en daarom zie je Pfizer daar bijna niet gebruikt worden. 

 

Reputatie 7
Badge +3

In het Aziatische land India is de situatie totaal uit de hand gelopen omdat de overheid religieuze en politieke massabijeenkomsten heeft toegestaan en zelfs georganiseerd.

Als er nu nog steeds mensen zijn die niet inzien dat het nemen van maatregelen om de pandemie te beteugelen noodzakelijk is dan zijn ze horende doof en ziende blind.

Badge

Natuurlijk blijven er risico,s verbonden aan het reizen ook als je gevaccineerd ben maar dat risico ga ik toch nemen zeker gezien mijn leeftijd wil ik nog even genieten van treinreizen, bezoek aan andere steden en musea,

In Azië duiken inmiddels steeds meer gevallen op van mensen die twee keer Pfizer hebben gehad en toch ziek en/of besmet worden en vervolgens ook weer anderen besmetten. Daarnaast is niet duidelijk hoelang een vaccin bescherming geeft. Het risico blijft dus en je moet dus inderdaad zelf de afweging maken. En dat geldt niet alleen voor het OV maar ook elders.

Onderzoeken wijzen toch echt uit dat gevaccineerde nog maar zelden ziek worden en het ook nagenoeg niet overdragen.

https://www.parool.nl/wereld/nieuwe-studie-bewijst-vaccinatie-voorkomt-overdragen-coronavirus~b7cadeb1/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

 

In Azië wonen ongeveer 4.5 miljard mensen. Als Pfizer 90% van de mensen volledig beschermt en je zou iedereen inenten, dan blijven er 450 miljoen mensen over die toch nog besmet kunnen worden. Als die allemaal tegelijk even hoesten, dan raakt de aarde uit zijn baan ;)

Wat ik bedoel te zeggen: “steeds meer gevallen” is alleen van waarde als dat vele miljoenen gevallen betreft.

Reputatie 7

De vrijdag na Hemelvaart en dat is te merken. Eindhoven-  Den Bosch - Utrecht - Amsterdam, 2e klas helemaal vol ondanks dat de dubbeldekker toch goed lang is. Grote groepen jongeren onderweg. Gaan zomaar ergens zitten, ook in 1e klas natuurlijk weer, muziekje erbij aan. Ik keek mijn ogen uit. Corona leeft duidelijk niet echt meer bij steeds meer mensen. Wat een verschil met twee à drie maanden geleden.

Reputatie 7
Badge +3

In Azië wonen ongeveer 4.5 miljard mensen. Als Pfizer 90% van de mensen volledig beschermt en je zou iedereen inenten, dan blijven er 450 miljoen mensen over die toch nog besmet kunnen worden. Als die allemaal tegelijk even hoesten, dan raakt de aarde uit zijn baan ;)

Wat ik bedoel te zeggen: “steeds meer gevallen” is alleen van waarde als dat vele miljoenen gevallen betreft.

De berichten over infectie van gevaccineerden (ook met ernstige verschijnselen) komen vooral uit Singapore waar juist op grote schaal met Pfizer wordt gevaccineerd. Het gaat daarbij steeds om mensen die minstens drie maanden eerder hun tweede prik hadden gekregen. 90% effectiviteit zegt niets over hoe lang het vaccin werkzaam blijft. 

Andere landen in Azie gebruiken vooral AstraZeneca, Sinovac en Sinopharm en daar zijn inderdaad nauwelijks meldingen over infectie van gevaccineerden. Gezien het feit dat Nederland juist vooral met Pfizer vaccineert is dat toch wat reden tot voorzichtigheid. 

Badge

De berichten over infectie van gevaccineerden (ook met ernstige verschijnselen) komen vooral uit Singapore waar juist op grote schaal met Pfizer wordt gevaccineerd. Het gaat daarbij steeds om mensen die minstens drie maanden eerder hun tweede prik hadden gekregen. 90% effectiviteit zegt niets over hoe lang het vaccin werkzaam blijft. 

Andere landen in Azie gebruiken vooral AstraZeneca, Sinovac en Sinopharm en daar zijn inderdaad nauwelijks meldingen over infectie van gevaccineerden. Gezien het feit dat Nederland juist vooral met Pfizer vaccineert is dat toch wat reden tot voorzichtigheid. 

Amerika vaccineert al vele maanden alleen met Pfizer en Moderna en daar hoor je deze geluiden helemaal niet.  Wellicht een andere variant in Singapore die dit dan veroorzaakt.

Reputatie 4

In Azië wonen ongeveer 4.5 miljard mensen. Als Pfizer 90% van de mensen volledig beschermt en je zou iedereen inenten, dan blijven er 450 miljoen mensen over die toch nog besmet kunnen worden. Als die allemaal tegelijk even hoesten, dan raakt de aarde uit zijn baan ;)

Wat ik bedoel te zeggen: “steeds meer gevallen” is alleen van waarde als dat vele miljoenen gevallen betreft.

De berichten over infectie van gevaccineerden (ook met ernstige verschijnselen) komen vooral uit Singapore waar juist op grote schaal met Pfizer wordt gevaccineerd. Het gaat daarbij steeds om mensen die minstens drie maanden eerder hun tweede prik hadden gekregen. 90% effectiviteit zegt niets over hoe lang het vaccin werkzaam blijft. 

Andere landen in Azie gebruiken vooral AstraZeneca, Sinovac en Sinopharm en daar zijn inderdaad nauwelijks meldingen over infectie van gevaccineerden. Gezien het feit dat Nederland juist vooral met Pfizer vaccineert is dat toch wat reden tot voorzichtigheid. 

Heb je hier een bron van? Ik kan er niets over terugvinden.

Reageer