En wie betaalt het ombouwen van de 1e klas in 2e klas coupé? Uiteindelijk gaat de 2e klasreiziger hiervoor betalen + voor de gemiste inkomsten van de duurdere 1e klaskaartjes.
@MoDe: Eens in de zoveel jaren krijgen de treinen een nieuw interieur, dat kan dan gebeuren.
De eerste klas afdelingen in de sprinters hebben geen afwijkende indeling ten opzichte van de tweede klasse, alleen de kleur van de stoelen is afwijkend.
En kennelijk vallen de opbrengsten van de eerste klas kaartjes en abonnementen toch wat tegen. Als de eerste klasse zo’n eclatant succesnummer is, zou die helemaal vol moeten zitten. Het strooien met goedkope upgrades lijkt me meer ingegeven om die eerste klas gevuld te krijgen.
Bovendien kosten die acties om de upgrades te introduceren en publiciteitsacties daaromheen ook handenvol geld, om maar nog te zwijgen over de onvrede die deze acties altijd oproepen.
Deklasseren hoeft helemaal niet zo veel te kosten. Kwestie van een paar stickers vervangen. Je kunt dan tot het moment van een grote onderhoudsbeurt wachten met het plaatsen van andere stoelen of een andere indeling.
Ik heb in het buitenland met enige regelmaat gedeklasseerde rijtuigen gezien. Het is een mazzeltje voor tweedeklasreizigers die opeens extra comfort krijgen aangeboden.
Ik zou NS niet aanraden om de eerste klas af te schaffen. Het is een mooie melkkoe. Wel moet de eerste klas een stuk beter dan nu, vooral met controle op geldige vervoerbewijzen.
Opiniestuk van niks weer. Eersteklas levert nou eenmaal meer op en er zijn genoeg reizigers die er nog met plezier gebruik van maken. In tijden van crisis opperen dat grote inkomstenbronnen moeten worden veranderd / verwijderd slaat natuurlijk nergens op. Over andere vormen van klasses hoor je trouwens ook nooit wat. Denk aan businessclass in vliegtuigen of duurdere reisaccomodaties aan boord van cruiseschepen.
Eersteklas levert nou eenmaal meer op en er zijn genoeg reizigers die er nog met plezier gebruik van maken.
Dat er genoeg mensen van de eerste klas gebruiken wil ik misschien nog geloven maar door gebrek aan controle en door gratis upgrades betalen de meesten er niet voor. Niemand maakt mij wijs dat de eerste klas op dit moment rendabel is, even los van het enorme ruimtebeslag.
Jammer dat er niet naar de doelgroepen gekeken wordt die de eerste klas gebruiken.
Ik zie vaak ouderen gebruik maken van deze eerste klas. En ook zie ik geregeld dat hulpbehoevende mensen de eerste klas gebruiken, al is het maar vanwege de rust en een prikkel-arme ruimte.
Wil je deze twee doelgroepen de trein uit jagen soms?
Wat mij betreft stellen ze de eerste klas misschien maar open in de spits, wat ze eerst maar even moeten onderzoeken.
Maar definitief opheffen: Dikke no-go. Zeker niet als je kijkt naar de uitbreiding van de materieelvloot in de komende jaren.
En vergeet ook niet dat ze de verhouding van eerste klas in de SLT-6 nog hebben aangepast. De middelste eerste klas coupé is daarmee gedegradeerd. Ook bij de VIRM-modernisering wordt dit opgepakt.
Helemaal eens met Aar, ik zelf maak ook gebruik van de eerste klas en heb daar extra geld voor over als oudere met de huidige vaak korte treinen is het zeker noodzaak. Opheffing eerste klas betekend voor mij einde treinreizen.
Dat de 1e klasse verloederd is vooral de schuld van NS zelf die controle verzaakt.
De eerste klas wordt niet afgeschaft, dat is NS-beleid. Schaf het zwartrijden maar af, dat levert veel meer op. Of de bijna gratis upgrades. Marketing kent de huidige praktijk in de trein weer eens niet. Het is toch onvoorstelbaar dat ze op een dergelijk niveau zo wereldvreemd zijn - en blijven.
Verder is het stuk niet al te best onderbouwd , dus een opiniestuk kun je het niet noemen.
Ik ben voor herinvoering van de eerste klas, of comfort 1, wat een betere benaming is.
Vaak hoor ik om me heen dat openbaar vervoer pas echt "openbaar" is als klasses worden opgeheven. De drukte is schandalig en iedereen heeft recht op enig comfort en ruimte. En als je dat niet krijgt, zorg je zelf wel dát je het krijgt, of het nu mag of niet, is de teneur. Kortom, iedereen dient schijnbaar op dezelfde manier vervoerd te worden. Een vliegtuig is ook openbaar, evenals een theater. Iedereen kan erin, als je maar een ticket koopt. Niemand hoor je klagen over businessclassplaatsen in vliegtuigen of dure 1e rang. Alleen: daar zit je op gereserveerde plaatsen en vol=vol.
Volgens mij is de strekking van het artikel ook niet zozeer dat er geen klasseverschil zou mogen bestaan, maar dat het in de huidige omstandigheden moeilijk uit te leggen is.
Denk dat weinig mensen problemen hebben met het bestaan van de eerste klas, zolang tweede klas-reizigers op een normale manier vervoerd kunnen worden. En dan hoef je echt niet altijd een zitplaats te hebben. Maar als er in de huidige situatie mensen op het perron achterblijven, omdat de trein te vol is, maar er vervolgens wel een halflege eerste klas-coupé is, dan kan ik me wel vinden in de kritiek.
Het gemopper over vrije plekken in de eerste klas in treinen met een overvolle tweede klas is van alle tijden. Enige verschil is dat NS met zulke korte treinen rijdt waardoor de treinen veel sneller overvol zijn. Dat is een wezenlijk andere discussie dan het afschaffen van de eerste klas.
Die halflege 1e klas coupés zie ik ook lang zo vaak niet meer anders. Korte treinen tikken natuurlijk relatief hard aan voor dat kleine stukje dat 1e klas is.
Jammer dat er niet naar de doelgroepen gekeken wordt die de eerste klas gebruiken.
Ik zie vaak ouderen gebruik maken van deze eerste klas. En ook zie ik geregeld dat hulpbehoevende mensen de eerste klas gebruiken, al is het maar vanwege de rust en een prikkel-arme ruimte.
Wil je deze twee doelgroepen de trein uit jagen soms?
Dit is helemaal niet te onderbouwen. Op bijvoorbeeld de regionale lijnen waar andere vervoerders rijden ‘zonder klasse’ zitten ook genoeg ouderen in de trein. En ook ‘hulpbehoevende’ reizigers.
De zogenaamde ‘rust en prikkelarme ruimte’ is ook maar betrekkelijk want er wordt meer dan ooit geklaagd over de drukte in de eerste klasse.
En vergeet ook niet dat ze de verhouding van eerste klas in de SLT-6 nog hebben aangepast. De middelste eerste klas coupé is daarmee gedegradeerd. Ook bij de VIRM-modernisering wordt dit opgepakt.
Blijkt daaruit niet dat de behoefte aan ‘Eerste Klas’ dalende is?
Ik heb ook vaak de indruk dat mensen niet meer zo geneigd zijn zich aan regels te houden. Je hoort steeds over overvolle treinen, die zijn er, maar er zijn ook veel treinen gewoon druk. Ook dan lopen velen gewoon over naar de 1e klas. Argument dat ik hoor is vaak dat ov al zo duur is, en dan ook nog moeten staan?
Dat is prima te onderbouwen. Regionale lijnen zijn ook minder drukker in het algemeen, en al helemaal in het noorden van het land waar Arriva de eerste klas heeft opgeheven. In ruil daarvoor hebben ze het comfort van het interieur omhooggetrokken.
Regionale lijnen zijn ook minder drukker in het algemeen, en al helemaal in het noorden van het land waar Arriva de eerste klas heeft opgeheven.
Wat bedoelt u met minder drukker? Is dat qua aantal reizigers of qua bezettingsgraad, want wat betreft de bezettingsgraad zijn de treinen daar helemaal niet stiller.
Dat is prima te onderbouwen. Regionale lijnen zijn ook minder drukker in het algemeen, en al helemaal in het noorden van het land waar Arriva de eerste klas heeft opgeheven. In ruil daarvoor hebben ze het comfort van het interieur omhooggetrokken.
Ik reis veel op Zutphen - Hengelo, geen 1e klas daarin. Ik zie ook erg weinig ouderen, vooral jongeren. Maar dan nog, het is geen lang traject en ook niet heel druk, uitgezonderd spits.
Enschede - Zwolle heeft wel 1e klas in de Blauwnetstoptrein en intercity. Deze zit vaak vol. Het is ook maar een heel klein gedeelte. Ervoor zit een grote rode sticker dat het 1e klas is en je je daar niet mag ophouden met 2e klasvervoerbewijs, ook niet als het druk is. Er zijn daar regelmatig controleploegen die strikt handelen in de trein en dat werkt goed is mijn indruk. Zou NS ook moeten doen.
Volgens mij is de strekking van het artikel ook niet zozeer dat er geen klasseverschil zou mogen bestaan, maar dat het in de huidige omstandigheden moeilijk uit te leggen is.
Je hebt toch de regel dat de conducteur de 1e klas vrij kan geven. Dan zou dat veel vaker moeten of kunnen gebeuren. Ik maak het uiterst zelden mee.
Je kan je afvragen waarom de conducteur het in de huidige omstandigheden dan niet vaker vrijgeeft.
Een vliegtuig is ook openbaar, evenals een theater. Iedereen kan erin, als je maar een ticket koopt. Niemand hoor je klagen over businessclassplaatsen in vliegtuigen of dure 1e rang. Alleen: daar zit je op gereserveerde plaatsen en vol=vol.
Dit is appels met peren vergelijken. Niet alleen krijg je met een businessclassticket in een vliegtuig, een eerste-rang plaats in het theater of een luxe hut op een cruiseschip écht waar voor je geld, iets wat met een eerste klas kaartje voor de trein maar heel betrekkelijk is. Bovendien hoef je als economy class reiziger in het vliegtuig niet je stoel te delen en in het theater je stoel.
Het probleem met het vrijvegen van de eerste klas door de Hc is volgens mij tweeledig.
- Mensen die een eersteklas vervoerbewijs hebben voelen zich dan (uiterst) bekocht. Eigenlijk zouden die reizigers van de Hc een restitutiecoupon moeten krijgen.
- Het schept een precedent. Iedere Hc gaat dan gezeur krijgen waarom er niet gedeklasseerd wordt als het een beetje druk is. Ik kan me dus heel goed voorstellen dat een Hc daar in principe niet aan begint.
Overigens zou de eerste klas bij NS wel een behoorlijk stuk luxer mogen voor de hoofdprijs die ze er voor durven vragen.
Opiniestuk van niks weer. Eersteklas levert nou eenmaal meer op en er zijn genoeg reizigers die er nog met plezier gebruik van maken. In tijden van crisis opperen dat grote inkomstenbronnen moeten worden veranderd / verwijderd slaat natuurlijk nergens op. Over andere vormen van klasses hoor je trouwens ook nooit wat. Denk aan businessclass in vliegtuigen of duurdere reisaccomodaties aan boord van cruiseschepen.
Hoeveel levert de eerste klas dan precies op?
Hoeveel levert de eerste klas dan precies op?
Geen idee. Maar blijkbaar wel zoveel dat NS er niet over peinst het af te schaffen. Daar zijn ze heel stellig in.
Hoeveel levert de eerste klas dan precies op?
Geen idee. Maar blijkbaar wel zoveel dat NS er niet over peinst het af te schaffen. Daar zijn ze heel stellig in.
De vraag is of dat voor NS met business te maken heeft of met status.
Hoeveel levert de eerste klas dan precies op?
Een ‘natte vinger’ rekensommetje hier, waarbij 20% zitplaatsten 1e klas al redelijk ruim genomen is.
Door 2e klas reizigers toe te staan om (altijd) 1e klas te reizen verminder je de drukte slechts minimaal, plus er zullen 1e klas reizigers afhaken.
Vroeger speelde status zeker een rol binnen NS. Vanaf een hogere salarisgroep werden automatisch eersteklas vervoersfaciliteiten verstrekt. Inmiddels staat het iedere werknemer vrij om extra te betalen voor eerste klas.