Door mijn autisme en astma kan ik geen mondkapje dragen. Mag ik in het OV een spatscherm dragen. Anders word ik wel heel erg beperkt in mijn bewegingsvrijheid , daar ik ook geen rijbewijs / auto bezit. Ik ben in het bezit van een autisme pas.
Beste antwoord door Thom
Bekijk origineel
Ik blijf me echt verbazen. Alle nieuwe reacties heb ik niet allemaal volledig doorgelezen, daar ben ik ff eerlijk in, maar vaak zie ik het argument terugkomen dat het ongezond is om te ademen door een mondkapje. Nu vraag ik me af, waarom gebruiken dan al die specialisten en andere zorgverleners, zoals chirurgen urenlang mondkapjes en hebben daar geen last van? Ook die helden, die iedereen weer lijkt te zijn vergeten, die met minimaal materiaal soms 4 uur lang met dezelfde mondkap op aan het werk waren op de Corona-afdelingen?
Toevallig gisteren een rit van een 45 minuten een mondkapje op gehad, op de juiste wijze en ja, je ruikt je eigen adem goed, maar dat heb ik ook met het spatscherm.
+4
Ga zo door jongens! 1 keer met de trein geweest nog afgelopen weken. Nooit meer, krijg spontaan hooikoorts van deze flauwekul…
Het lijkt me voor u een uitstekend voornemen om nooit meer met de trein te gaan. Het is een sociale- en verstandige oplossing in uw geval. U mag het best als dreigement verpakken, maar het lijkt me eerder een aanbod. Dit laten uw medemensen die gezond willen blijven zich natuurlijk geen twee keer zeggen.
Mogelijk komt er ooit een besef dat reizen in het openbaar vervoer prima kan, zolang iedereen ook een beetje rekening houdt met de vrijheid van de ander. De vrijheid om gezond te willen blijven als overlijden bij besmet raken dreigt, om eens wat te noemen. Dit als uiteraard geheel willekeurig voorbeeld. Volgens mij is die vreselijke opoffering echt wel te realiseren.
Ik wens u verder niettemin het beste, een auto lijkt me een goed idee.
+3
Ik blijf me echt verbazen. Alle nieuwe reacties heb ik niet allemaal volledig doorgelezen, daar ben ik ff eerlijk in, maar vaak zie ik het argument terugkomen dat het ongezond is om te ademen door een mondkapje. Nu vraag ik me af, waarom gebruiken dan al die specialisten en andere zorgverleners, zoals chirurgen urenlang mondkapjes en hebben daar geen last van? Ook die helden, die iedereen weer lijkt te zijn vergeten, die met minimaal materiaal soms 4 uur lang met dezelfde mondkap op aan het werk waren op de Corona-afdelingen?
Ik heb hetzelfde Loes. Voor de gein kijk ik wel eens op 1 of 2 van die Facebook groepen van mensen die tegen de Corona maatregelen zijn of overal een complot inzien. En echt, de meest lachwekkende dingen kom je dan tegen, daar zijn de dingen die hier gezegd worden nog niets bij. En zo'n beetje alles verdraaien ze zo dat het in hun straatje past. Zojuist werd er nog een screenprintje vanaf de RIVM website gepost dat er in week 26 t/m 30 in 56 afgenomen keel- en neusmonsters geen influenzavirus, SARS-CoV-2 of enterovirus werd gevonden, dus waar komen dan al die SARS-CoV-2 besmettingen van de afgelopen weken dan vandaan? Wat er even niet bij werd gezegd is dat die 56 monsters waren afgenomen bij mensen die met acute luchtweginfectie bij de huisarts kwamen terwijl de besmettingen zijn vastgesteld door de GGD in speciale teststraten.
En al een tijdje geleden “bewijs” dat maskers schadelijk zijn, dat dat zelfs op de maskers staat aangegeven. Bijgevoegd was een foto van een professioneel 3M ademhalingsmasker waarop o.a. de tekst “Misuse may result in sickness or death". Tja, als je met gevaarlijke stoffen werkt en een masker niet goed gebruikt kun je daar ziek van worden ja.
+3
Zolang eten en drinken in de trein niet is verboden valt er niet op te handhaven. Het is toegestaan om het mondkapje niet op te hebben bij het nuttigen etenswaren.
Tegelijkertijd ben je een enorme hufter wanneer je in de trein uitgebreid een onwelriekende partij frituursels van McDonald’s gaat zitten eten. Sommige mensen hebben het benul van een amoebe.
Serieus? Wat is dit nu weer voor een opmerking? Denk je nu echt dat het alleen maar om geld draait?
En de mensen die in de voedselindustrie werken dan? In bepaalde delen van die sector worden ook mondkapjes gedragen. Of mensen die voertuigen spuiten? Deze mensen verdienen sowieso veel minder dan een zorgverlener, chirurg, tandarts etc. maar dragen toch een mondkapje. Zij ademen toch ook een deel van hun eigen adem weer in of niet soms?
Ik dacht dat je opmerkingen niet veel erger konden, maar dit is wel echt een regelrechte middelvinger richting de zorg toe.
Als HC kan ik u vertellen dat in ons handelingsperspectief vermeldt staat, dat elke reiziger vanaf 13 jaar en ouder een mondkapje dient te dragen. Medische uitzonderingen kunnen wij niet nagaan, we zijn geen medisch experts en uit privacy overwegingen gaan we daar niet om vragen. Zelf accepteer ik ook geen uitzonderingen, aangezien het mondkapje gedragen wordt om de ander te beschermen.
Met een afschrift of verklaring loopt u nog steeds het risico op een bekeuring en verwijdering uit de trein.
Zelf draag ik ook het mondkapje om mijn reizigers te beschermen en dat verwacht ik dan ook van mijn reizigers.
+3
dit is wel echt een regelrechte middelvinger richting de zorg toe.
Dat gaan ze toch niet erg vinden nadat half Nederland ze maanden lang heel schijnheilig helden heeft genoemd. Als je gewoon je werk doet zoals het van je verwacht dan ben je geen held, sorry. Hele nare term om te gebruiken. Hoe dan ook, ze krijgen er voor betaald. Een ander niet. Dan zijn de feiten anders. Van willekeurige mensen op straat en in het OV kun je dan nooit evenveel verwachten.
Ik heb autisme en adhd en heb afgelopen weekend net zo als andere weekend heel nederland door gereist met de trein.
iets van 21 uren mondkapje opgehad het moet gewoon wennen dat is alles.
Ik blijf me echt verbazen. Alle nieuwe reacties heb ik niet allemaal volledig doorgelezen, daar ben ik ff eerlijk in, maar vaak zie ik het argument terugkomen dat het ongezond is om te ademen door een mondkapje. Nu vraag ik me af, waarom gebruiken dan al die specialisten en andere zorgverleners, zoals chirurgen urenlang mondkapjes en hebben daar geen last van? Ook die helden, die iedereen weer lijkt te zijn vergeten, die met minimaal materiaal soms 4 uur lang met dezelfde mondkap op aan het werk waren op de Corona-afdelingen?
Toevallig gisteren een rit van een 45 minuten een mondkapje op gehad, op de juiste wijze en ja, je ruikt je eigen adem goed, maar dat heb ik ook met het spatscherm.
“Baat het niet, dan schaadt het niet” gaat in extreme gevallen toch niet helemaal op.
Ook naar dat vraagstuk hebben professor microbiologie Sara Lebeer en haar team onderzoek gedaan. De conclusie: ja, je kunt ziek worden van je eigen bacteriën. Let wel: als je je mondmasker draagt in het Openbaar Vervoer, dan baat het (de anderen), maar het schaadt (jou) niet. Daar doet die studie niets aan af !
Zou je het echter in je botte kop halen om bij deze hittegolf een lange wandeling, fietstocht of steptocht (jawel !) te doen met het mondvod op, dan is dat een duidelijk risico. Je beschermt natuurlijk niemand (want buitenlucht en geen anderen in de buurt), maar je schaadt jezelf wel. Bacteriën (zoals stafylokokken) die normaal door stofjes in je speeksel worden onderdrukt, groeien frank en vrij in het mondmasker. In het minste geval krijg je een krentenbaard van de schimmels en gisten, in ergere gevallen een antibiotica-resistente infectie.
Ze stelt dan ook:
Omdat we nog te weinig weten over de bioveiligheid, raad ik het stoffen mondmasker af als je buiten wandelt of fietst. Alleen binnen, op drukke plaatsen wanneer de afstand niet gegarandeerd is of als ventilatie niet mogelijk is, kan het nuttig zijn.
Mochten jullie je nu afvragen wie het in zijn botte kop zou halen om een mondmasker op te zetten buiten tijdens de hittegolf, dan verwijs ik wederom naar het Franse spreekwoord: “Mensen kunnen fouten maken, maar om de boel echt goed te verzieken, heb je toch echt een Belg nodig.”
Of zoals ze zelf zegt:
Het mondmasker op brede schaal verplichten, zoals de provincie Antwerpen doet, vindt Lebeer geen goede zaak
Sara Lebeer raadt het mondmasker af als je wandelt of fietst. Onze Gouverneur verplicht het mondmasker als je wandelt of fietst.
+4
U heeft wel erg veel woorden nodig om onverantwoord gedrag naar uw kwetsbare medemens te maskeren.
+3
Wanneer mensen om medische redenen geen mondkapje kunnen dragen is het de vraag of het OV voor hen op dit moment het juiste vervoer is. Echter door mensen met denkwijzen als het is maar een griepje en al die maatregelen zijn niet nodig, ontneem je de kwetsbaren onder ons de vrijheid. Zij kunnen zich niet meer vrij bewegen.
Over noodverordeningen: elke veiligheidsregio heeft een eigen noodverordening. Het OV valt onder de regels van Rijksoverheid en RIVM.
dit is wel echt een regelrechte middelvinger richting de zorg toe.
Dat gaan ze toch niet erg vinden nadat half Nederland ze maanden lang heel schijnheilig helden heeft genoemd. Als je gewoon je werk doet zoals het van je verwacht dan ben je geen held, sorry. Hele nare term om te gebruiken. Hoe dan ook, ze krijgen er voor betaald. Een ander niet. Dan zijn de feiten anders. Van willekeurige mensen op straat en in het OV kun je dan nooit evenveel verwachten.
Heb jij enig idee hoeveel extra uren er door deze mensen gemaakt zijn? Hoeveel risico deze mensen hebben gelopen vanwege gebrek aan beschermingsmiddelen??
Als deze mensen niet zo voor hun vak hadden gestaan en zich tot het uiterste hadden ingespannen dan hadden veel mensen niet de zorg gehad waar ze elk jaar zoveel premie voor betalen. Onze zorg staat er gewoon erg slecht voor als de druk hoger wordt.
Overigens hebben de zorg medewerkers te maken gehad met een heel groot aantal besmettingen met Covid 19 veroorzaakt door hun werk en zijn er in deze groep ook veel mensen overleden aan Covid 19 opgelopen tijdens hun werk. En een zorgverlener kiest niet voor het beroep om het risico te lopen eerder dood te gaan door het oplopen van een virus tijdens het werk maar kiest voor het werk omdat ze er willen zijn voor mensen die zorg nodig hebben.
Ik stel voor dat we de discussie van de laatste paar berichten gaan beëindigen. Ik vind de berichten op het randje zitten van huisregel overschrijdend gedrag; vrij respectloos. Mocht iemand nog iets kwijt willen op TS' bericht, dan mag dat natuurlijk.
De regelgeving een mondkapje te moeten dragen, geldt echt voor iedereen, en er zijn geen uitzonderingen.
Gezien de weerstand die er bij een deel van de bevolking tegen het mondkapje is, zal het dan smoesjes regenen en mensen die het echt niet kunnen, kunnen in wezen dus niet reizen. De maatregel is nodig omdat de anderhalve meter afstand in de trein niet te realiseren is. De besmettingskans neemt gelukkig af, maar een tweede golf moet worden voorkomen.
Alle regelgeving heeft twee kanten. Het beperkt aan de ene kant en het beschermt aan de andere kant. De bescherming van u en anderen is nu noodzakelijk. De trein met een toenemend aantal reizigers is nu eenmaal een potentiële besmettingsbron. De maatregelen zijn vervelend maar uitzonderingen maken is lastig gezien de opstelling van de mensen die met een oncontroleerbaar verhaal komen, maar het eigenlijk gewoon niet willen.
Uw pas geeft ook geen recht op een uitzonderingspositie in deze, hoe vervelend ook. Overigens blijkt dat ademen in nagenoeg alle gevallen wel gaat in de praktijk. Uw autismestoornis is een ander verhaal en daar is in zijn algemeenheid niets van te zeggen als het gaat over wat de praktische gevolgen er van zijn. Maar ook dan is het mondkapje dus zonder meer verplicht.
Bedenk dat velen nu de trein mijden. Zeker de risicogroepen en mensen met ademhalingsmoeilijkheden vallen daar in veel gevallen ook onder. Ik reis zelf ook niet, en ben normaal toch echt een fanatieke treinreiziger.
Ik wil er wel aan toevoegen dat velen niet reizen, omdat mensen de mondkapjes niet op willen zetten. En dit nog wel onder het mom van ‘vrijheid’. De risicogroep wordt daarmee wel alle vrijheid ontnomen om te kunnen reizen met een gering risico. Sommigen kunnen zich een opname op een IC echt niet permitteren. Zij zouden kunnen reizen als iedereen het elementaire fatsoen had daar rekening mee te houden.
Gewoon kappen met die zinloze mondkapjes. Allemaal symboolpolitiek...
Zullen we maar even constructief en on-topic blijven? Dit ‘geroeptoeter’ werkt behoorlijk irriterend voor anderen.
+4
De regelgeving een mondkapje te moeten dragen, geldt echt voor iedereen, en er zijn geen uitzonderingen.
Gezien de weerstand die er bij een deel van de bevolking tegen het mondkapje is, zal het dan smoesjes regenen en mensen die het echt niet kunnen, kunnen in wezen dus niet reizen. De maatregel is nodig omdat de anderhalve meter afstand in de trein niet te realiseren is. De besmettingskans neemt gelukkig af, maar een tweede golf moet worden voorkomen.
Alle regelgeving heeft twee kanten. Het beperkt aan de ene kant en het beschermt aan de andere kant. De bescherming van u en anderen is nu noodzakelijk. De trein met een toenemend aantal reizigers is nu eenmaal een potentiële besmettingsbron. De maatregelen zijn vervelend maar uitzonderingen maken is lastig gezien de opstelling van de mensen die met een oncontroleerbaar verhaal komen, maar het eigenlijk gewoon niet willen.
Uw pas geeft ook geen recht op een uitzonderingspositie in deze, hoe vervelend ook. Overigens blijkt dat ademen in nagenoeg alle gevallen wel gaat in de praktijk. Uw autismestoornis is een ander verhaal en daar is in zijn algemeenheid niets van te zeggen als het gaat over wat de praktische gevolgen er van zijn. Maar ook dan is het mondkapje dus zonder meer verplicht.
Bedenk dat velen nu de trein mijden. Zeker de risicogroepen en mensen met ademhalingsmoeilijkheden vallen daar in veel gevallen ook onder. Ik reis zelf ook niet, en ben normaal toch echt een fanatieke treinreiziger.
Ik wil er wel aan toevoegen dat velen niet reizen, omdat mensen de mondkapjes niet op willen zetten. En dit nog wel onder het mom van ‘vrijheid’. De risicogroep wordt daarmee echter wel alle vrijheid ontnomen om te kunnen reizen met een gering risico. Sommigen kunnen zich een opname op een IC echt niet permitteren. Zij zouden wel kunnen reizen als iedereen het elementaire fatsoen had daar rekening mee te willen houden.
Lijkt mij dat het beste antwoord hier niet klopt. Dit is nl geen reactie op TS. Lijkt nu net of TS in deze discussie over de schreef is gegaan. Graag corrigeren.
Teleurgesteld. Heb alle begrip voor de maatregelen maar nu word ik gedupeerd van wegen mijn autisme.
Autisme lijkt me sowieso geen reden om geen mondkapje te hoeven dragen. Ik zie niet in wat autisme met een mondkapje van doen heeft.
Bij astma zou ik me nog iets kunnen voorstellen maar gezien de risico's voor anderen is het dan beter niet met het OV te reizen.
Waardeloos zoiets. Ik weet wel dat er ook meer inspecties plaatsvinden bij personeel, want ik snap wel dat iedereen vreemd opkeek.
De regelgeving een mondkapje te moeten dragen, geldt echt voor iedereen, en er zijn geen uitzonderingen.
Dat is niet helemaal waar
In de artikelen 2.7, 2.7a en 2.8 is bepaald dat reizigers vanaf 13 jaar een niet-medisch mondneuskapje dienen te dragen. Op dit gebod wordt niet gehandhaafd bij personen die wegens een medische oorzaak geen mondkapje kunnen dragen. Reizigers zullen die medische oorzaak desgevraagd op enigerlei wijze aannemelijk moeten maken.
Het “op enigerlei wijze aannemelijk moeten maken” is wel onduidelijk beschreven, om geen problemen te krijgen zou ik hiervoor een verklaring van een arts vragen en die bij je dragen.
Teleurgesteld. Heb alle begrip voor de maatregelen maar nu word ik gedupeerd van wegen mijn autisme.
Autisme lijkt me sowieso geen reden om geen mondkapje te hoeven dragen. Ik zie niet in wat autisme met een mondkapje van doen heeft.
Bij astma zou ik me nog iets kunnen voorstellen maar gezien de risico's voor anderen is het dan beter niet met het OV te reizen.
Autisme en mondkapjes zijn gewoon geen goede combi. Non-verbale communicatie is al ontzettend lastig wanneer je autist bent, met een mondkapje op kan je helemaal niet meer lezen wat de ander zou kunnen bedoelen.
Bij mij roept dit bijvoorbeeld angst en paniek op. Ook het mondkapje zelf zorgt voor angst en paniek.
het zorgt bij mij voor herbelevingen. Ik reis nu op het toilet als ik echt moet reizen. Doe het nu ook liever niet. Ik heb hopelijk snel een auto en dan geen ov meer voor mij
Je zou er thuis aan kunnen proberen te wennen door het kapje steeds langer op te doen. En een er maar aan, er gaan steeds meer stemmen op om de mondkapjes ook buiten het OV te verplichten.
Er zijn mensen die zich daarmee fel tegen de sterk totalitaire neigingen die de afgelopen tijd in Nederland heersen gaan keren. Op zich terecht, maar reken ook op geweld. 2020 is ook zonder dit soort extreme vormen van onderdrukking al een lastige tijd voor ons land, en je zou je toch echt diep moeten schamen als je steunt wat er nu gebeurt.
+3
Of je de neus moet bedekken staat niet vermeld.
Dan heb je niet goed gekeken. Zie https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/openbaar-en-dagelijks-leven/mondkapjes/instructies
Hoe zet ik het mondkapje op?
Was uw handen met water en zeep voordat u het niet-medisch mondkapje opzet. Gebruik de touwtjes of elastieken om het mondkapje op te zetten. Raak de binnenkant niet aan. Zorg dat het goed aansluit op het gezicht en de neus, mond en kin bedekt.
en
Kan ik ook een zakdoek voor mijn mond en over mijn neus knopen?
Nee. Het is belangrijk dat het niet-medisch mondkapje zo goed mogelijk aansluit op uw gezicht en de neus en mond bedekt. Het vastknopen van een zakdoek is onvoldoende.
+3
Terug naar de orde van de dag: 'spatscherm in het OV'
+3
Jij draagt toch ook niet je broek ondersteboven?
Ondersteboven wordt inderdaad lastig. Maar achterstevoren is geen probleem 
https://www.youtube.com/watch?v=010KyIQjkTk
+3
Ik moest vandaag (met mondkapje) Weert - Den Helder doen (taxibusje, 2 passagiers achterin) rit van een kleine 3 uur.
Dan gaat het (wegwerp)kapje echt wel onder mijn neus, want 1,5m geen probleem verder en anders word ik voor Utrecht al duizelig… dus niet safe.
En al was het al omdat mijn zonnebril anders beslaat (ook niet veilig) dan kruis ik de elastiekjes achter mijn oren voor meer lucht van opzij, maar ja dan zit het maskertje weer niet aansluitend op mijn gezicht.
Theorie vs. praktijk dus. En iemand die als enige passagier in een bus of treincoupé zit ook geen probleem bij kapje op de kin (maar daar ander topic al over).
Heb je al een account? Inloggen
Nog geen account? Maak een account aan
Enter your username or e-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.
