Beste antwoord door Iris NS
Bekijk origineel
Je idee vaak herhalen maakt het geen goed idee, fatsoen.
Ik denk dat als je dit uitvoert er juist meer mensen die graag in de eerste klas reizen hun reis willen maken gedurende de spits, waardoor het drukker wordt. Ik heb altijd begrepen dat de eerste klas helpt met het bekostigen van de tweede klas. Als die inkomsten wegvallen (hypothetisch) wordt de tweede klas duurder, lijkt mij. Qua abonnementen (abonnementsgeld vooral) is dit praktisch niet handig voor wie een eerste klas Altijd Vrij of bijvoorbeeld Traject Vrij abonnement heeft. De wijziging aan het Voordeelurenabonnement treft verder niet alleen reizigers in de tweede klas. Het komt verder wel eens voor dat een conducteur de eerste klas openstelt voor reizigers met een tweedeklas vervoerbewijs als een trein extreem druk is. Het staat verder iedereen vrij om een eersteklas vervoerbewijs aan te schaffen wanneer ze willen reizen in de eerste klas. Bij NS Flex is het zelfs mogelijk om tot een kwartier na het inchecken nog de reisklasse aan te passen. Het is goed dat je meedenkt, maar in herhaling vallen is niet nodig en eerlijk gezegd, vrij storend. Als je jezelf of je idee beter wil uitleggen, dan is dat natuurlijk prima, maar je hoeft het niet twaalf keer over hetzelfde offer te hebben. Wilde ideeën zijn leuk, maar niet per se uitvoerbaar of gewenst door iedereen.
+4
De pijn van het Voordeelurenabonnement is in de eerste klas even groot als in de tweede en qua geldbedrag zelfs ongeveer 68 procent hoger Ik zou verder niet weten welke pijn de tweede klas treft en de eerste niet met de maatregelen van 2021. Weet u welke maatregelen dat zijn? Kunt u dat aantonen?
Welk leed van de tweedeklasreizigers moet in verhouding dan verlicht worden?
Je valt eindeloos in herhaling Fatsoen, op een manier waarbij vraagtekens gezet kunnen worden. Deze "discussie" leidt tot niets. Maar dat weet jij ook wel. Genoeg gezegd.
Eigenlijk zou de ns de eerste klas af moeten schaffen tijdens de spits. Mensen klagen altijd over de drukte en het tekort aan zitplaatsen (en terecht, natuurlijk), maar laat de NS een gebaar maken door de eerste klas te laten vervallen tijdens de spit én voor meer tweede-klas-rijtuigen te zorgen, zodat meer reizigers een zitplaats hebben en op een fatsoenlijke wijze vervoerd worden naar hun bestemming.
Na de spits (in de daluren) kan de ns dan de eerste-klas-rijtuigen weer tevoorschijn toveren.
Mensen die zich een eerste klas kaartje kunnen veroorloven, kunnen best wel na 9 uur reizen. Dan kunnen ze uitslapen en dan is het ook lekker rustig op het perron, zodat ze gedistingeerd en met waardigheid naar hun bestemming kunnen wandelen.
Je hebt er echt verstand van, hoe vaak reis jij eigenlijk zelf met de trein? Bij de meeste treinen maakt de 1e klas onderdeel uit van een rijtuig waar ook 2e klas in zit. Daarbij kun je treinstellen niet zomaar eventjes uit elkaar halen en na de spits weer een rijtuig toevoegen.
En veel van de mensen die 1e klasse reizen werken er ook hard voor en worden ook gewoon op tijd op hun werk verwacht. De mensen waar jij over praat zijn de mensen die zich door een chauffeur laten rijden en die zie je niet zo snel in de trein.
+3
Mensen betalen extra om juist in de spits 1e klas te kunnen reizen is vanwege de grotere kans op een zitplaats. Wat ga jij dan doen voor deze mensen als 1e klas wordt vrijgegeven?
Tijdelijk opheffen in de spits is onwerkbaar en onzinnig. Staan in volle treinen in dit landje met dik 17 miljoen inwoners hoort erbij, wil je dat niet dan betaal je wat meer voor een grotere zitplaatskans. In de spits zie ik trouwens regelmatig volle 1e klascoupés dus deklasseren tijdens die periode heeft sowieso weinig zin. De vraag om meer zitplaatsen moet niet ten koste gaan van de 1e klas- het moet gaan om meer en/ of langere treinen. Of algehele werktijdspreiding.
+3
Om iedereen in de spits gewoon zomaar 1e klas te laten gaan reizen is wishful thinking en niet te handhaven (waar en wanneer ben je ingestapt?)
De betalende 1e klas reizigers/forensen zullen het volmondig met me eens zijn. Zie je het volgende al voor je?
“Uw dure 1e klas kaartje of abonnement is weliswaar gewoon geldig in de spits maar u krijgt er alle 2e klas reizigers bij cadeau, want die mogen dan overal zitten”…
“De kans bestaat dat u (een kleine 70% meer betalend) alsnog in de 2e klas een zitplaats vindt, namelijk die van de 2e klasser die tactisch natuurlijk meteen in de 1e klas fauteuils met stopcontacten plaatsneemt. Excuses als u in rust wilde werken en uw laptop of telefoon leeg raakt, of als u zelfs misschien moet staan”… 
Ik vind het niet meer van deze tijd dat eerste of tweederangs burgerbeleid in de trein. In de metro, de bus en de tram bestaat het niet (meer). Het is schandalig dat de eerste klas leeg is en de rest vd trein propvol. Opheffen deze onzin.
+4
Er is geen sprake van eerste of tweederangsburgers. De eerste klas is een ander en duurder reisproduct en de meerprijs kun je er voor over hebben of niet. Het publiek dat eerste klas reist in de spits is meer en meer de groep die een grotere kans op een zitplaats wenst en daar meer dan 65 procent meer voor betaalt.
Iedereen mag een eerste klas kaartje kopen, u ook. Als u dat gedaan heeft, vindt u het vast rechtvaardig dat iemand er zwart gaat zitten, en u met uw duur betaalde kaartje moet staan. Domweg omdat de controle op naleving nogal eens ontbreekt.
Vroeger zat ik nog wel eens met weinig mensen in de eerste klas maar tegenwoordig is dat in ieder geval in de Randstad bepaald niet meer het geval.
Gewoon een eersteklaskaartje kopen en u heeft meer kans op een zitplaats. Die is volgens u leeg, maar ik vraag me dat ernstig af.
NS had natuurlijk al lang voor meer zitplaatsen moeten zorgen. De eerste klas afschaffen zal niet gebeuren en is ook enorm in uw nadeel. Met een vijfde van de totale opbrengsten die door eersteklasreizigers worden betaald, kunnen de tarieven in de tweede klas lager blijven.
Verder snap ik best dat u graag wilt zitten in de eerste klas.
+4
Het getuigt niet van fatsoen dezelfde onzin te bijven herhalen. De maatregel om geen korting meer te geven in de middagspits treft de reiziger in de eerste klas al voor 68 procent meer. Reizigers in de eerste klas worden nu al getroffen door de niet betalende hufterburgers die misbruik maken van het overigens idiote gebrek aan controle. Maar ja dit zijn geen mensen van het type waar je als conducteur graag mee om gaat en uit voorzichtigheid daarmee controleert men maar niet.
De hufterburgers de trein uit, om te beginnen uit de eerste klas.
Het getuigt niet van fatsoen eerste klas te willen zitten zonder te willen betalen, daar rotsmoezen voor te bedenken, en dan ook nog te ‘discussieren’ met veel lucht en veren van allerlei irrelevante zaken die ook nog eens niets met elkaar te maken hebben.
+3
Er hoeven helemaal geen treinen zonder eerste klas besteld te worden. Het is voldoende om alle bestickering weg te halen. Zo heeft men indertijd in Parijs ook de metro gedeklasseerd. Bij bestelling van nieuw materieel wordt dat vervolgens zonder eerste klas gedaan. Het “probleem” lost zich vanzelf op.
Wel kun je afvragen wat anno 2019 het nut is van eerste klas in Sprinters. Maar als we de Sprinters zien als aanvoer voor de IC’s dan is er wel wat voor te zeggen om de eerste klas te behouden. Het zou onhandig zijn om de eerste klas te behouden voor de IC’s met het huidige systeem van reizen met de OV-chipkaart. Je kunt niet, afgezien van reizen met NS Flex, een gedeelte van de reis na inchecken in de eerste klas maken wanneer je voor de tweede klas bent ingecheckt.
Niet alleen de stikkers maar ook de andere stoelen.
Want eerst klas stoelen zijn breder in de ic`s treinen en daar is 1x2 en 1x1 zitplaatsen.
En tweede klas is 2x2 zitplaatsen.
Weer over de 1e klas.... Gewoon laten bestaan. Je kan kiezen tussen meer of minder betalen voor meer of minder comfort of uitgebreide mogelijkheden. Net als met tal van andere producten en abonnementen op allerlei diensten. 1e klas geeft in het algemeen meer rust en meer kans op zitplaats en is allang niet meer zo leeg als vroeger. Dat er meer plaats in de 2e klas moet komen, langere of meer treinen, is een ander verhaal.
De trein vergelijken met een metro of bus is onzin. Een Sprinter kan je nog een beetje zien als een soort metro- de rest niet.
Schrap gewoon de eersteklas en zorg dat de zooi rijd… Het is levensgevaarlijk om tijdens de spits met volle coupes allemaal te blijven staan. Ik zal niet durven andere mensen hun leven zo schaamteloos op het spel te zetten omdat ik me liever houd aan een kapitalistisch schijtmodel om mijn zakken te spekken. Men betaalt al bakken vol met geld om met de trein te reizen in Nederland en en als je de oostgrens oversteekt, dan kost al hele hoeveelheden minder… Alle problemen in de NS zijn intern en dat zij zoveel moeite hebben met het overeind houden door hun onvermogen, horen de gewone burgers niet te voelen.
Ik zit voor werk veel in de auto en reis zelden met de trein. Als ik er op een vrije dag dan toch een keer kies voor de trein, is dat omdat ik relaxed wil reizen. En dan betaal ik graag voor eerste klas. Voornaamste reden is om plek te hebben tijdens drukte, maar ook omdat het iets comfortabeler zit en omdat je er minder hinder ervaart van andere reizigers. Het probleem van overvolle treinen oplossen door de eerste klas op te heffen of toe te staan voor tweede klas reizigers, is kortzichtig. Laat mensen gewoon de keuze om, om wat voor een reden dan ook voor eerste klas te kiezen. Ze betalen er toch voor?! Als ik niet meer eerste klas kan reizen, dan zou ik niet meer met de trein gaan. Want daarmee vervalt het relaxed reizen voor mij en stap ik net zo lief weer in mijn auto. NS: voeg treinstellen toe tijdens de spits / verkoop niet meer kaartjes als dat er zitplaatsen zijn / bied naast eerste en tweede klas ook (goedkopere) staan plaatsen aan in speciale staanplaatscoupes of compenseer de mensen die niet kunnen zitten door drukte.
de meeste mensen in Nederland willen trouwens het OV niet fors gaan subsidiëren en vinden dat NS maar zelf zijn broek moet ophouden.
Kun je me ergens laten zien hoeveel subsidie NS krijgt?
Schrap gewoon de eersteklas en zorg dat de zooi rijd… Het is levensgevaarlijk om tijdens de spits met volle coupes allemaal te blijven staan. Ik zal niet durven andere mensen hun leven zo schaamteloos op het spel te zetten omdat ik me liever houd aan een kapitalistisch schijtmodel om mijn zakken te spekken. Men betaalt al bakken vol met geld om met de trein te reizen in Nederland en en als je de oostgrens oversteekt, dan kost al hele hoeveelheden minder.
De 1e klas zal niet gedeklasseerd worden tijdens de spits, ook niet voor een periode totdat NS meer zitplaatsen beschikbaar heeft. NS zal zeggen dat het je vrij staat om wat meer te betalen. 1e klassers brengen al offers genoeg door te moeten accepteren dat jan en alleman met 2e klas vervoerbewijs toch al dan niet bewust ongeoorloofd 1e klas gaat zitten....
+3
Mensen betalen extra om juist in de spits 1e klas te kunnen reizen is vanwege de grotere kans op een zitplaats. Wat ga jij dan doen voor deze mensen als 1e klas wordt vrijgegeven?
Zoals ik al zei moeten er offers gebracht worden omwille van de medemens (vergeet niet dat de ns blaam treft), net zoals de dalurenkaarthouders in 2021 getroffen worden door een impopulaire maatregel.
Uiteraard krijgen eerste klassers de eerste klas premie terug of hoeven die niet meer te betalen.
Welke impopulaire maatregel bedoel je? De verhoging in 2 stappen van nu €52 naar €60 in 2021?
Heb je het niet gelezen? Nu mogen mensen met een 40% kortingskaart na 9:00 uur een kaartje kopen met 40% korting en daarmee gedurende het verdere verloop van de dag een reis maken in de trein.
In 2021 mogen mensen met een 40% kortingskaart daar geen gebruik van maken vóór 9:00 uur maar ook niet meer tussen 16.00 en 18:30 uur. Dat zijn de offers die de ns vraagt van hun klanten dankzij hun (de ns) eigen tekortkomingen.
Maar die offers zijn onvoldoende. Nu zijn de eerste klassers aan de beurt. Ook zij dienen offers te brengen.
Misschien toch jezelf maar eens beter informeren voor je iets roept wat niet klopt. Je hebt het over een maatregel voor mensen met een Dalurenabonnement. Die hebben nooit met korting kunnen reizen tussen 16 en 18.30 uur. De maatregel gaat gelden voor mensen met een Voordeelurenabonnement. Zij krijgen vanaf 2021 geen korting meer tussen 16 en 18.30 uur.
+3
Leg nog wat zout op slakken. Feit blijft dat vanaf 2021 mensen met een 40% kortingskaart daar niet alleen geen gebruik van mogen maken vóór 9:00 uur maar ook niet meer tussen 16.00 en 18:30 uur. Dat zijn de offers die de ns vraagt van hun klanten dankzij hun (de ns) eigen tekortkomingen.
Maar die offers zijn onvoldoende. Nu zijn de eerste klassers aan de beurt. Ook zij dienen offers te brengen.
Niet leuk, mensen, maar leuker kan de ns het niet maken dankzij zijn tekortkomingen.
Met een VDU (Voordeelurenabonnement of wat jij dalurenkaart noemt) kreeg je vroeger vóór 9:00 ook geen korting. Dat is dus niet veranderd.
Je krijgt tegenwoordig (sinds 2018 of 2019) wél korting als je vóór 6:35 incheckt, dus dat is al een voordeel. En per 2021 wordt het €7 goedkoper.
Weegt natuurlijk niet op tegen het nadeel van niet meer met korting mogen inchecken tussen 16:05-18:25, maar de NS wilde (en kón in principe) in 2011 al van het VDU af en heeft dat zelfs nog 10 jaar uitgesteld.
Voor jou dus 10 jaar een voordeeltje, voor Daluren mensen een doorn in het oog (dat zouden wij ook wel willen! Maar helaas het is niet meer verkrijgbaar en bestaat op termijn ook niet meer).
Wie het al had (en bereid was €15 per jaar meer te betalen) mocht het houden. Voor nieuwe klanten was het VDU per augustus 2011 al niet meer te krijgen.
Binnenkort gaat het doek dus inderdaad vallen. Voordeeluren zullen verdwijnen en de Daluren zijn de ‘nieuwe’ norm, voor iedereen!
Wat dit met het devalueren van 1e klas bij drukte te maken heeft, geen idee.
Heb je al een account? Inloggen
Nog geen account? Maak een account aan
Enter your username or e-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.
