Naar NS.nl

ov-begeleiderskaart vanaf 11/12/2022 geldig in Belgie!

  • 16 November 2022
  • 48 reacties
  • 1420 Bekeken
S

Ik ben een jaar aan het touwtrekken geweest via de ombudsrail met de NMBS. Veel bellen, geduld en emails. Tjah ik woon in (NL) de grensstreek en moet geregeld naar UZ Brussel met mijn gehandicapte partner.

We kunnen vanaf 11.12.2022 in België 1 treinkaartje kopen en de Nederlandse ov begeleiderskaart gebruiken zonder te starten in Nederland 🎊🎊🎊

Het ongemak is dus binnenkort van de baan 🎊🎊

 

Hoe het zit met De Lijn (bus en tram) dat weet ik niet. Wel is het zo dat de NMBS Belgische ov begeleiderskaarten uitgeeft en ook gebruikt worden in bus en tram en metro. 

Ik zou uitleggen dat het in de NMBS de kaart accepteert in de trein, dan zal de controle in bus of tram niet moeilijk moeten doen. 

Ik lees graag jullie bevindingen na 11 december 2022.

-------

Email van de directie nmbs:

Beste,

​

De voorbije maanden hebben we het nodige ondernomen om onze regels en processen aan te passen.

​

Vanaf 11 december 2022 volstaat het om uw Nederlandse OV-begeleiderskaart te tonen aan de treinbegeleider. Als houder van een Nederlandse kaart kan u vanaf dan op het NMBS-net kosteloos een begeleider meenemen (zowel bij een grensoverschrijdende als niet-grensoverschrijdende reis). U heeft vanaf dan geen bijkomende vervoerbewijzen of kaarten nodig (zoals het €0-biljet van NS).

​

In de hoop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben,

​

Matthias Dubois

NMBS

 

ze referentie Uw referentie Brussel, 14 november 2022.

Referenrie: JDS/81957313 2021/04/273/01

 

Uw vraag m.b.t. de reactie van S*** Van N***
Geachte mevrouw,
Wij hebben uw vragen in het dossier van S*** Van N** goed ontvangen. Alvast onze oprechte excuses voor 
ons laattijdige antwoord. U vroeg ons of wij de Nederlandse kortingskaart Kosteloze Begeleider al kunnen 
erkennen zonder dat het omgekeerde het geval is. 
Intussen werd beslist dat de kaarten Kosteloze Begeleider van NS en van CFL vanaf 11 december 2022 zullen 
worden geaccepteerd op ons net. Vanaf die datum zal er dan ook geen 0€-biljet meer nodig zijn voor de 
begeleider van reizigers die vanuit Nederland of Luxemburg reizen met een kaart Kosteloze Begeleider.
Wij hopen u met deze informatie van dienst te zijn.
Met vriendelijke groeten.
Liesbeth Van Praet
NMBS Klantendienst

 

This topic has been closed for comments

48 reacties

B

Op de NMBS pagina Kosteloze begeleider staat geen woord over de OV-begeleiderskaart.

Onderstaande wordt wel vermeld. 

Onderaan deze pagina vind je het document waar @Ferdinand Delasoie maanden terug al linkte.

In dit document staat onderstaande met "geldig vanaf 11.12.2022".

Zoals ik het lees, wordt de OV-begeleiderskaart gelijkgesteld met de kaart Kosteloze begeleider.

Of de MIVB, TEC en De Lijn hiermee akkoord gegaan zijn, weet ik niet. Of ze hiervoor gecompenseerd worden, weet ik ook niet. 

Het kan zijn dat de schrijver dit alleen voor de NMBS bedoelde, maar zo staat het er dus niet. 

Als je begeleider van de MIVB, TEC en De Lijn niet gratis mee mag, neem dan schriftelijk contact op met de NMBS. Zij kunnen het dan bij de directie navragen. Hoe zit het net? 

Val hier geen individuele medewerkers voor lastig, want tenzij het ergens in hun documentatie/kennisbank staat gaan ze toch geen ander antwoord geven dan "mag niet". 

ex-herrie en gekke_henkie
F
Reputatie 7

Inmiddels heb ik de Kaart Kosteloze Begeleider verkregen en de folder van de NMBS is er zeer duidelijk in, dat die wederzijds is:

 

Je begeleider mag gratis reizen in de klassieke treinen van NMBS, CFL, NS en in de klassieke treinen met
bestemming Aachen. De ‘Carte d’invalidité C’ van CFL en de ‘OV-Begeleiderskaart van NS’ worden eveneens erkend als vervoerbewijs door NMBS. De Kaart Kosteloze Begeleider van NMBS wordt ook aanvaard als vervoerbewijs door CFL.

 

 

Maaarrr… de NS blijft natuurlijk de NS… 😪

 

Opgelet: de Kaart Kosteloze Begeleider, uitgegeven door NMBS, wordt niet aanvaard als vervoerbewijs door NS. Om gratis te reizen op het NS-net, dient de begeleider bijkomend een ticket aan 0,00 € aan te kopen.
Het ticket aan 0,00 € wordt uitgegeven via volgende verkoopkanalen: NMBS- loket met internationale verkoop, via het NMBS Contact Center International op het telefoonnummer, gereserveerd voor Personen met beperkte mobiliteit
+32 24 32 38 01 (werkdagen 8u-20u / weekend 9u-16u30) of via een geaccrediteerd reisagentschap. Voor bijkomende informatie, raadpleeg de website www.b-europe.com

 

 

Is dat zo, NS ?

Fraai staaltje van wederkerigheid weer.

Inclusiviteit ook weer toppie geregeld.

 

En neen… het is niet vanwege die idiote poortjes.

 

Het valideringsticket van je KAART KOSTELOZE BEGELEIDER is voorzien van een QR-code voor het openen van de poortjes in de Nederlandse stations.

 

 

F
Reputatie 7

“Mevrouw” heeft bij de MIVB de boel een kwartier lang op stelten gezet, omdat ze vond, dat ze recht had op een gratis kaartje. Niet dus.

Waarom vond ze dat ? Omdat ze dat op de een of andere obscure buitenlandse website gelezen had. Terecht, dat die loketbediende het helemaal zat was.

En vervolgens komt ze dat trots hier melden.

 

Je schrijft vervolgens

 

We mogen echter toch wel aannemen dat de Nederlandse overheid niet zomaar iets verzint over de geldigheid van welke kaart dan ook, dus dat er iets is afgesproken.

 

De Nederlandse overheid heeft in België een welverdiende en grondig gedocumenteerde reputatie, dat men over België regelmatig onzin uitkraamt. Het is niet dat men Nederlands praat, dat Nederland in België de regels bepaalt.

Jij weet dat overigens ook.

Dus nogmaals: klachten richting de Nederlanders. 

 

B

 

 

De NMBS gaat niet over bussen, trams en metro. Ook die kunnen op hun site van alles zetten maar ze gaan alleen over treinen.

@Tamzin,

Ik merk dat je goed ingelezen bent over de Belgische situatie. 😒🙄

De NMBS verdeelt de Belgische kaart Kosteloze Begeleider. Ergens op die kaart of in een begeleidende brief zou dus (een link naar) de voorwaarden moeten staan en wat er al dan niet inbegrepen is.

Ik vermoed dat de link van @Ferdinand Delasoie de info is die ze mee krijgen. Deze werd in standaard NMBS-taal opgemaakt, waarbij er bij enkele termen een verwijzing naar het lexicon is. 

Volgens het lexicon is "het net" 

Naar aanleiding van de kapotte grammofoonplaat van @Sanny werden deze voorwaarden aangepast. 

Voor zover ik het kan afleiden, werd de tekst grotendeels behouden. Enkel het gedeelte van de geldigheid van de OV-Begeleiderskaart en de Carte d’invalidité C werd toegevoegd.

Ik vermoed dat "net" ook een verwijzing naar het lexicon had gekregen als er geen "Belgisch" voor stond.

"Indien je in het bezit bent van de OV-begeleiderskaart ... of de Carte d’invalidité C ..., reist je begeleider eveneens gratis op het Belgische net, volgens dezelfde 
gebruiksvoorwaarden als de Kaart Kosteloze Begeleider." kan zowel als "enkel NMBS" of "NMBS en regionale vervoersnetten van de MIVB, TEC en De Lijn" gelezen worden.

Wie gaat bij de NMBS navragen hoe het net zit?

Edit: er zijn natuurlijk metrostations en busstations, maar er zijn ook veel "haltes". Mag je begeleider dan wel kosteloos mee tussen metrostations en/of busstations? Maar niet tussen metrostations en bus- of tramhaltes? 🙂

ex-herrie en gekke_henkie
S

Het is nu nog vers van de pers laat ik het zo zeggen. Dus er zal via heel veel kanalen gecommuniceerd moeten worden. Vandaag had ik een gesprek met Martin van iederin.nl (organisatie zit aan tafel met de overheid tbv personen met een beperking) we vroegen ons ook af hoe men dit gaat communiceren naar de buitenwereld.

Weet wel dat duizenden websites, voornamelijk bij organisaties voor personen met een handicap aangepast moeten worden.

Ik heb Argonaut, die de begeleiderskaart verstrekt, per mail op de hoogte gebracht met de officiële brief als bijlage.

Volgende week ga ik ook achter De Lijn aan (bus en tram) in Vlaanderen. Heb van de directie nog geen antwoord ontvangen.

Mocht je iets in de media lezen, wil ons op de hoogte houden?

Ik zal mijn contactpersoon bij de NS even mailtje sturen met het verzoek of men de informatie op de website wil plaatsen. Je brengt mij wel op een idee. Die officiële brief die ik heb al ik doorsturen naar een aantal organisaties. 😃

 

Heb je interesse in de officiële brief met kenmerken etc (om deze uit te printen… mocht je wellicht ook de LIJN gebruiken tram/bus/metro in Vlaanderen om bij controle te tonen. Want vanuit De Lijn is nog geen reactie)…  stuur mij even een mailtje naar het volgend adres: brief@asdrep.nl

Ik zal je dan de pdf sturen. Indien organisaties of lezers de PDF ook willen ontvangen, stuur een email.

rvdborgt
Reputatie 7
Badge +1

Daar aangekomen weer het verhaal gedaan, ook deze medewerker keek of ze water zag branden. Lang verhaal kort: op haar advies kochten we twee herlaadbare Mobib kaarten voor 6 euro per stuk bij de informatiebalie van de NMBS (online kosten die 5 euro per stuk), 1 voor de reiziger met beperking en een voor de begeleider. Daarna op elke kaart hebben via een automaat (MIBV) voor zo’n 17 euro per persoon reistegoed gezet, zoals ons werd geadviseerd. Ondertussen is het een uur later en zijn we maar naar onze bestemming gereisd, met een illusie en flink wat euro's armer.
#ReizenmetEenBeperking 

Het beste dien je consequent bij elke vervoerder een klacht in, elke keer dat het misgaat. Zonder klachten is er immers geen probleem. Natuurlijk vraag je bij elke klacht je geld terug.

F
Reputatie 7

En had de NS daar ook nog een reden voor ?

 

Treblado
Reputatie 1

Daar aangekomen weer het verhaal gedaan, ook deze medewerker keek of ze water zag branden. Lang verhaal kort: op haar advies kochten we twee herlaadbare Mobib kaarten voor 6 euro per stuk bij de informatiebalie van de NMBS (online kosten die 5 euro per stuk), 1 voor de reiziger met beperking en een voor de begeleider. Daarna op elke kaart hebben via een automaat (MIBV) voor zo’n 17 euro per persoon reistegoed gezet, zoals ons werd geadviseerd. Ondertussen is het een uur later en zijn we maar naar onze bestemming gereisd, met een illusie en flink wat euro's armer.
#ReizenmetEenBeperking 

Het beste dien je consequent bij elke vervoerder een klacht in, elke keer dat het misgaat. Zonder klachten is er immers geen probleem. Natuurlijk vraag je bij elke klacht je geld terug.

Dan deden we ook. MIBV heeft echter (nog) niet gereageerd. Niet op de klacht en/of op aanvraag restitutie. We wachten geduldig af.

F
Reputatie 7

Dan mag jij je lekker melden bij de Nederlandse overheid om je geld terug te krijgen.

Zoals die loketbediende je al zei.

rvdborgt
Reputatie 7
Badge +1

Dan mag jij je lekker melden bij de Nederlandse overheid om je geld terug te krijgen.

Een denigrerend toontje is hier niet op zijn plaats.

Wie er moet betalen, hangt ervan af wat de afspraken zijn. We mogen echter toch wel aannemen dat de Nederlandse overheid niet zomaar iets verzint over de geldigheid van welke kaart dan ook, dus dat er iets is afgesproken.

Een klacht bij de Nederlandse overheid hierover (maar bij welke instantie precies?) lijkt me wel nuttig, want ze mogen toch wel weten dat wat er op hun website staat in de praktijk niet werkt en dat er dus e.e.a. verbeterd moet worden.

F
Reputatie 7

Als de Spoorwegen het over 'het net' hebben, dan bedoelen ze daar natuurlijk de treintjes mee.

 

Dus als je dan bij de metro komt aankachelen, dan zit je verkeerd.

 

Simpel.

A

De Nederlandse Oogvereniging heeft in de nieuwsbrief van gisteren aangegeven dat de Nederlandse begeleiderskaart vanaf 11 december geldig is in treinen van de NMBS, minus Thalys en Eurostar.
 

A

Hebben NMBS en NS International dit ook op hun site gezet…? :)

Erryt NS
Rank

Dat klopt inderdaad. Ik zal je signaal doorzetten dat je dit liever anders had gezien.

Treblado
Reputatie 1

Nog een aandachtspunt wat betreft reizen met begeleider in België met de OV begeleiderskaart: bij het station op Brussels Airport werken de poortjes niet met alleen de OV begeleiderskaart want om door de poortjes te gaan heb je een (QR) code nodig. Deze code heb je wel op je €0,00 ticket, maar reis je met alleen de OV begeleiderskaart, dan gaan ze niet open.

Er zou wel assistentie op het station aanwezig zijn om de poortjes te openen voor reizigers die geen werkende code hebben op hun vervoersbewijs, we hebben die echter niet gezien.

Treblado
Reputatie 1

Je kan de ov-begeleiderskaart ook in de FLIXBUS gebruiken (zoals ik op de website heb gelezen). Zelf heb ik nog geen gebruik gemaakt met mijn partner van de FLIXBUS. Dus reacties zijn welkom.

In sommige gevallen is het goedkoper om met de flixbus naar België te reizen of door Nederland. In ons geval zouden wij 7 euro betalen voor 1 persoon, enkele reis van Maastricht naar Brussel (2 uur reizen). Met de trein (maastricht-luik-brussel) zijn we langer onderweg en is het kaartje voor de trein is prijzig.

 

We hebben de OV begeleiderskaart in de FLIXbus gebruikt van Luik naar Parijs. Echter vroegen ze ons daarnaast om ook nog extra medische gegevens te delen. Ivm de privacy voelde dat niet prettig. Volgende keer betalen we liever een extra ticket ipv privacy gevoelige informatie te delen met een vervoerder omdat je niet weet waar de informatie blijft/terecht kan komen.

Treblado
Reputatie 1

Het is nu nog vers van de pers laat ik het zo zeggen. Dus er zal via heel veel kanalen gecommuniceerd moeten worden. Vandaag had ik een gesprek met Martin van iederin.nl (organisatie zit aan tafel met de overheid tbv personen met een beperking) we vroegen ons ook af hoe men dit gaat communiceren naar de buitenwereld.

Weet wel dat duizenden websites, voornamelijk bij organisaties voor personen met een handicap aangepast moeten worden.

Ik heb Argonaut, die de begeleiderskaart verstrekt, per mail op de hoogte gebracht met de officiële brief als bijlage.

Volgende week ga ik ook achter De Lijn aan (bus en tram) in Vlaanderen. Heb van de directie nog geen antwoord ontvangen.

Mocht je iets in de media lezen, wil ons op de hoogte houden?

Ik zal mijn contactpersoon bij de NS even mailtje sturen met het verzoek of men de informatie op de website wil plaatsen. Je brengt mij wel op een idee. Die officiële brief die ik heb al ik doorsturen naar een aantal organisaties. 😃

 

Heb je interesse in de officiële brief met kenmerken etc (om deze uit te printen… mocht je wellicht ook de LIJN gebruiken tram/bus/metro in Vlaanderen om bij controle te tonen. Want vanuit De Lijn is nog geen reactie)…  stuur mij even een mailtje naar het volgend adres: brief@asdrep.nl

Ik zal je dan de pdf sturen. Indien organisaties of lezers de PDF ook willen ontvangen, stuur een email.

De klantenservice van NS international vertelt vorige week hier niet van op de hoogte te zijn gebracht. De begeleider moet volgens de medewerker van NS international een gratis ticket blijven tonen in OV in België en Luxemburg. Het tonen van de OVbegeleiderskaart alleen volstaat niet werd verteld. Werk aan de winkel daar bij de NS.

S

Vervelend dat je een minder prettige ervaring hebt met de flixbus. Het lijkt mij niet van zelfsprekend dat een vervoerder om medische documenten vraagt. Ik zou hier ook niet blij mee zijn. Ik wil het met mijn partner uitproberen vanaf maastricht naar brussel dit jaar en de ov begeleiderkaart.

De Franstalige chauffeurs zullen niet op de hoogte zijn van fe ov begeleiderkasrt lijkt mij(?)

Ik spreek geen frans en een opstap in het buitenland lijkt mij lastig. Ik dacht eerder aan een opstap in Nederland met de ov begeleiderkaart.

Fijn dat je iedereen op de hoogte heb gebracht met je ervaring. 

Het is voor mij een beetje duister over de bereikbaarheid van flixbus, om over dit onderwerp te praten dat we zonder problemen gebruik moeten kunnen maken van de ov begeleiderkaart

 

iMark
Reputatie 7
Badge +3

Nog een aanvulling. In Luxemburg is de begeleiderskaart niet (meer) nodig omdat het OV gratis wordt aangeboden in Luxemburg, ook aan toeristen.
https://luxembourg.public.lu/en/living/mobility/public-transport.html

F
Reputatie 7

Allereerst.

Als je de Belgische kaart Kosteloze Begeleider hebt - uitsluitend bedoeld voor inwoners van België - dan kan je bij de MIVB een kosteloos abonnement voor je begeleider aanvragen. Dat staat gewoon netjes hier op hun website.

 

BEGELEID(ST)ER GEHANDICAPTE PERSOON

 

Lijd je aan een handicap opgenomen in de lijst van de NMBS en heb je nood aan assistentie tijdens jouw verplaatsingen met het openbaar vervoer? Vraag in dat geval een kaart “Kosteloze begeleider" aan bij de NMBS. Vervolgens kan je een kosteloos MIVB-abonnement aanvragen voor jouw begeleider.

 

 

Nu, dat staat er hier niet in detail bij, maar alle MIVB-abonnementen staan altijd op een MOBIB-kaart. Dus men zal een MOBIB-kaart moeten kopen. Net zoals bij de NS met zijn Kids Vrij: kost je ook centjes voor de kaart.

 

Ten tweede.

 

Hoe kom jij precies op het idee, dat dat ook voor jou zou moeten gelden ? Waarom zou een buitenlands kaartje moeten gelden bij de Brusselse vervoersmaatschappij ?

Wel… retorische vraag. Dat heb je bij het loket staan te toeteren, al zwaaiend met geel gestifte documenten “De Nederlandse overheid zegt het !”

 

Het antwoord lijkt me heel logisch: “Dan mogen die ook lekker de kaartjes voor je kopen !”

 

Als laatste.

Voorlopig legt de NMBS je geen strobreed in de weg. Je toont het buitenlandse kaartje en de begeleider mag gratis mee. Bravo, NMBS !

Heel anders is dat bij de NS.

Ik moet eerst een of ander obscuur nummer bellen om een 0 euro kaartje te regelen en dan 'mag’ ik ook hetzelfde als jullie bij de NMBS mogen. Joepie. Erryt bevestigt dat hierboven gewoon vrolijk.

Nu, in internationale relaties geldt er ook zo iets als reciprociteit. Als jij mijn burgers dwars ligt, dan doe ik dat bij jouw burgers net zo hard. Moet ik een visum aanvragen ? Dan jij ook.

Ik heb daarom bij de NMBS een klacht ingediend vanwege de reciprociteit en die zijn hun procedure met betrekking tot de OV Begeleiderskaart aan het heroverwegen.

Treblado
Reputatie 1

Ten tweede.

 

Hoe kom jij precies op het idee, dat dat ook voor jou zou moeten gelden ? Waarom zou een buitenlands kaartje moeten gelden bij de Brusselse vervoersmaatschappij ?

Wel… retorische vraag. Dat heb je bij het loket staan te toeteren, al zwaaiend met geel gestifte documenten “De Nederlandse overheid zegt het !”

 

Het antwoord lijkt me heel logisch: “Dan mogen die ook lekker de kaartjes voor je kopen !”

 

Beste Ferdinand,
Dank voor je reactie, misschien kan je jouw bericht eens nalezen en bekijken hoe jouw toon overkomt?
Maar met plezier geef ik antwoord op je vraag “Hoe kom jij precies op het idee, dat dat ook voor jou zou moeten gelden? “
Wel nu,dat staat op de website van de Nederlands overheid:

Voor welk openbaar vervoer geldt de OV-begeleiderskaart? Uw begeleider reist met de OV-begeleiderskaart gratis: in de trein, bus, tram en metro in Nederland, België en Luxemburg;
Men zegt vaker Google is je vriend, maar ik heb ook nog de link waar je de informatie kan vinden voor je opgezocht. Geen dank, graag gedaan!
https://www.regelhulp.nl/onderwerpen/vervoer-en-beperking/ov-begeleiderskaart

rvdborgt
Reputatie 7
Badge +1

“Mevrouw” heeft bij de MIVB de boel een kwartier lang op stelten gezet, omdat ze vond, dat ze recht had op een gratis kaartje.

Op deze manier ga ik niet discussiëren.

Dus nogmaals: klachten richting de Nederlanders.

Kun je dat niet zonder kleinerende toon schrijven?

F
Reputatie 7

Ik ben er wel klaar mee. Je hebt de links en de documentatie van mij gekregen.

Rij maar lekker zwart en voer de discussie met de Brusselse politie.

Robert B
Badge +3

Even mitgeren (is dat een woord?) maar met @Ferdinand Delasoie eens dat de Nederlandse overheid niet kan/mag bepalen wat de regels zijn.

Benelux, bestaat dat eigenlijk nog wel? 🤣

Oei https://nl.wikipedia.org/wiki/Benelux#Europese_Unie artikel 350…

Er dient {immers} minstens aan een dubbele voorwaarde te worden voldaan

Alles hier post ik op persoonlijke titel, ben geen NS medewerker.
T

@Ferdinand Delasoie heeft natuurlijk groot gelijk dat de Nederlandse overheid maar niet even kan gaan bepalen dat een Nederlandse begeleiders kaart in België geldig is. Dat de Nederlandse overheid dat ergens op een website zet betekent nog niet dat België daar dan aan gebonden is, België is geen Nederlandse kolonie.

Nederland heeft de onhebbelijkheid om altijd andere landen te willen te willen voorschrijven wat ze wel en niet mogen en moeten. En zo zit de wereld niet in elkaar.

Voorwaarden