Welkom bij de NS Community!

Het is eigenlijk heel simpel, je maandelijkse factuurdatum bij NS Flex is altijd dezelfde (voor jou de 22e van de maand, op je facturen zal de 23e staan).

Dit is dus een tussentijdse factuur wegens een wissel van Flex abonnement op 5 mei van Weekend Voordeel (€ 2,20) naar Weekend Vrij (€ 34,95)

De korting (25%) laten we buiten beschouwing en laten we uitgaan van 2e klas.

Tussen 5 en 21 mei zitten 17 dagen (in een maand van 30 dagen tussen je facturen 22 april en 22 mei).

Je betaalt dus 17/30 × 34.95 voor Weekend Vrij, dat is € 19,81 So far so good.

Kun je mij uitleggen waarom de actiekorting niet 25% is van €19,81?

Ik zie wel meer vreemde dingen dan alleen dat de actiekorting niet 25% van €19,81 is.

Waar is bv de regel voor de 40% korting daluren doordeweeks? Staat die 40% korting in de daluren wel bij je MijnNS account onder Mijn Producten? En waarom staat er een verrekening 40% korting in het weekend? Je hebt een Weekend Vrij abonnement afgesloten waarbij je geen 40% korting in het weekend hebt maar onbeperkt reizen in het weekend. 

Zoals ik het zie zou de factuur als volgt moeten zijn opgebouwd:

• €19,81 - onbeperkt reizen in het weekend
• €5,10 -  1e klas reizen in het weekend
• €1,92  - 40% korting in de daluren
• -€4,95  - actiekorting

Wat een totaal geeft van €21,88.

Maar goed, ik ben geen wiskundige (had voor mijn VWO diploma maar net aan een 3,5 voor mijn herexamen wiskunde, ik was beter in de talen). 

Had je ook een verrekening (restitutie) gehad van je oude abonnement voor de periode 22-04-2023 t/m 04-05-2023?

wat "het systeem" gedaan heeft: mijn vorige abonnement daluren 40% korting van €3,40 en weekend 40% korting van €2,20 (en dat samen voor de actieprijs van €2,50) opsplitsen. En dan het eerste deel door laten lopen en het tweede deel te verrekenen Miraculeus, ja. Jouw berekening, Momo, is natuurlijk veel simpeler...net als een factuurdatum van de datum waarop het nieuwe abonnement is ingegaan....

Deze verrekening is ook niet foutloos gegaan, overigens, maar ik kan na enig gereken in ieder geval reconstrueren wat er is gebeurd. (Bij de verrekening is namelijk uitgegaan van het volle tarief zonder actiekorting gedurende de gehele periode, wat niet klopt. Mijn vorige abonnement zou namelijk hebben gelopen tot 11 mei met de actiekorting.)

Maar waarom de actiekorting niet gewoon 25% is van €19,81 is mij een raadsel, wat jullie?

Ik begon met rekenen vanuit iemand die al Weekend Vrij had, en heb mijn vorige reactie aangepast: Nu klopt het.

Tussen 5 en 21 mei zitten 17 dagen in een maand van 30 dagen tussen je facturen van 22 april en 22 mei.

De eerste regel op je factuur klopt, Weekend Vrij zonder actiekorting kost je € 19,81 (17/30 dagen × 34,95)

1e klas (€ 9,00 per maand) voor 17 dagen kost € 5,10, geen speld tussen te krijgen (17/30 × 9,00)

Dan de korting. Maar nee wacht je had Weekend Vrij voor € 2,20 per maand maar vanaf 5 t/m 21 mei niet meer! Dat is dus 17/30 dagen × 2,20 = € 1,25 terug! En die staat er ook bij 

De actiekorting is over een deel van de maand (25%) maar middelt zich wel uit. Geen zin meer om te rekenen maar wees gerust, het klopt helemaal @Stakingpaniek

Je betaalt dus keurig voor 5 t/m 21 mei je nieuwe Weekend Vrij (met korting!) en krijgt € 1,25 terug voor Weekend Voordeel dat je tot de wisseling had.

Scherp, dat zou het wel moeten zijn! Zijn eerdere voorbeelden van waar actiekorting pas op een volgende factuur gecorrigeerd werd. Suf dat die er nu zo staat, gaat niet om wereldbedragen maar toch… 

Het zou € 4,95 moeten zijn maar je klassewissel naar 1e klas gooit denk ik roet in de berekening.

Regel 1, 2 en 4 op je factuur kloppen dus, maar waar ze bij 25% die € 3,19 vandaan halen, schiet mij maar lek.

Zoals ik het begreep had TS geen Weekend Voordeel maar Dal Voordeel voor de actieprijs van €2,50. Als dat Dal Voordeel wordt verrekend met het nieuwe Weekend Vrij dan is het 17/30 dagen x €2,50 = €1,42 terug van die actieprijs Dal Voordeel. Mijn eerdere berekening voor alleen Weekend Vrij + 1e klas + 40% daluren korting was €21,88. Daar die €1,42 vanaf - €20,46. En dat verschilt maar 1 cent met het bedrag op de factuur. 

Het hele verwarrende is dat de verrekening van het oude abonnement en de berekening van het nieuwe abonnement op 1 factuur staan en de onderdelen en de bedragen ervoor daarbij niet duidelijk per post zijn aangegeven. 

Als het ging om Weekend Voordeel naar Weekend Vrij klopt de fatuur grotendeels (5 t/m 21 mei)

Dus die € 1,25 verrekening voor 40% korting in het weekend klopt helemaal. De € 19,81 voor Weekend Vij (wissel op 5 mei) en de € 5,10 voor 1e klas ook.

Als het om Dal Voordeel ging zou er iets bij moeten staan over ‘buiten de spits’, maar goed mijn tandenborstel roept en het gaat om centen 

Hoe die € 3,19 actiekorting (25% op iets) tot stand is gekomen morgen eens verder uitzoeken.

Wij zijn geen NS maar @Stakingpaniek heeft niets aan de Klantenservice over dit soort dingen, dus aan het goede adres hier!

Nog even een poging om de berekening van NS te begrijpen.

25% van €19,81 = €4,95.  Berekende korting is €3,19, verschil is €1,76.

Het eerder abonnement was Dal Voordeel, normaal €5,60 maar voor de actieprijs van €2,50, dus korting was €3,10.

17/30 dagen x €3,10 = €1,76.

Wat er nu niet bij staat op de factuur is de 40% korting daluren voor het nieuwe Weekend Vrij abonnement en ook niet de verrekening van de 40% korting daluren van het oude abonnement, maar die vallen tegen elkaar weg. 

Wat betreft de actiekortingen, ook die worden denk ik met elkaar verrekend. Voor het nieuwe Weekend Vrij abonnement is de actiekorting 25% van €19,81 = €4,95. De korting voor het oude abonnement was €3,10 dus daar moet voor 17 dagen worden verrekend = €1,76. Doe je €4,95 - €1,76 kom je op €3,19 Als dat er nou gewoon zo zou staan als een min bedrag van €4,95 en een plus bedrag van €1,76 zou het duidelijker zijn geweest. 

Het zou dan uiteindelijk wel kloppen, maar het is wel triest dat dit zo onduidelijk op de factuur staat.

hoi, bedankt voor jullie medegereken! De korting van het eerdere abonnement is op de vorige factuur al berekend. Van 22 april t/m 11 mei voor het actiebedrag van €2,50 (want afgesloten op 12 februari met een kortingsactie van 3 maanden) en van 12 mei t/m 21 mei voor het volle bedrag. Dan zou er een correctie van 6 dagen (5 mei t/m 11 mei) i.p.v. jouw 17 dagen moeten hebben plaatsgevonden, toch?

Het gaat inderdaad om centen, maar het geeft mij een onveilig gevoel dat NS maar wat doet, en ik het gewoon moet betalen. Dus zal ik het abonnement gaan opzeggen en niet meer met de trein reizen. Elke maand gedoe, want dat is het, trek ik gewoon niet. En ik vind dat het moet kloppen en dat ik het kan begrijpen. Is dat raar?

Trouwens, er heeft in de hierop volgende factuur niet alsnog een of andere correctie plaatsgevonden, dus hier moeten we het mee doen. 

kan hier niet iemand van NS op reageren, of is dat niet gebruikelijk?

Er zijn hier moderators van NS die ook (onbeantwoorde) vragen beantwoorden. Maar ze zijn niet constant aanwezig en reageren meestal niet zo snel als de niet-NS-leden. Vermoedelijk zal er binnenkort wel een reactie van ze komen.

Wat misschien een verklaring zou kunnen zijn - al heb ik geen zin het helemaal uit te rekenen - is dat de kortingsperiode van 3 maanden voor zowel het vorige als het nieuwe abonnement geldt. Ik weet niet hoe lang je al korting kreeg op je vorige abonnement, maar misschien was dat bijvoorbeeld 2 maanden en 3 weken, en krijg je nu nog maar een week korting op je nieuwe abonnement.

Dat de korting van het eerdere abonnement al op de vorige factuur is berekend, gooit mijn berekening weer in de war.

Zonder die andere factuur kwam ik met even alle posten apart genoemd (dus niet tegen elkaar weggestreept) op onderstaand.

Voor je oude Dal Voordeel abonnement:

• -€1,92 - verrekening 40% korting buiten de spits
• -€1,25 - verrekening 40% korting in het weekend
•  €1,75 - verrekening actiekorting

Totaal -€1,41

Voor je nieuwe Weekend Vrij:

• €19,81 - onbeperkt reizen in het weekend
• €5,10 -  1e klas reizen in het weekend
• €1,92  - 40% korting in de daluren
• -€4,95  - actiekorting

Totaal €21,88.

En die 2 totalen samen geeft €20,47, het bedrag van de onbegrijpelijke factuur. 

Ik dacht dat ik hem hiermee had, maar dan blijkbaar toch niet als nog een andere factuur is waarmee de oude Dal Voordeel korting al is verrekend.

Of is er soms op de bovenstaande Weekend Vrij factuur gerekend met de €2,50 actiekorting t/m 21 mei, wat niet correct is omdat je maar t/m 11 mei recht had op de korting. Dan zou die andere factuur misschien een verrekening van de verrekening zijn over de dagen 12 mei t/m 21 mei waarover ten onrechte korting zou zijn berekend op de factuur van je nieuwe Weekend Vrij. Als dat het geval is, zou de verrekening 10/30 dagen x €2,50 = €0,83 zijn. Als dit niet klopt, dan weet ik het niet meer en geef het op. Ik snap dat ook wel dat de klantenservice met een lulverhaal komt, die snappen het ook niet meer zo.

Anders misschien ook nog even de vorige factuur hier plaatsen voor de duidelijkheid als je dat wilt.

Ik heb tot dusver nog niet gereageerd omdat er al verklaringen waren gegeven door Robert B en Momo. Wij zijn er met name om te modereren en ervoor te zorgen dat er een antwoord komt, die hoeft echter niet per se van ons te komen.

Facturen van NS Flex zijn opgebouwd uit bepaalde blokken. Binnen spits, buiten spits en weekend. Omdat je hebt gewijzigd van NS Flex Dal Voordeel naar Weekend Vrij met de dalurenkorting is er geen verandering in de blokken spits en buiten spits. Die staan dus ook niet op deze factuur. Er is enkel een verandering in het gedeelte weekend. Dat gaat van korting naar vrij reizen. Voor het stoppen van het gedeelte korting krijg je een terugbetaling, voor het vrij reizen gedeelte betaal je nu bij. Dat zijn de 1e en 4e post. Ook de 2e post, de toeslag 1e klas, is inmiddels al uitgelegd waar dat vandaan komt.

De actiekorting die je nu op de factuur ziet staan is een combinatie van de korting die je krijgt op het Weekend Vrij abonnement voor de periode 05.05 - 21.05 en een terugbetaling van de korting die je op de vorige factuur hebt gekregen bij het Dal Voordeel abonnement, ook voor de periode 05.05 - 21.05. De uiteenzetting van Momo hierboven is daar de uitleg van. Die € 1,75 is dan 17/30e deel van de volledige maandelijkse korting die je zou hebben gekregen bij het Dal Voordeel aanbod (€ 5,60 - € 2,50 = € 3,10 aan actiekorting. 17/30e deel daarvan is € 1,75). Tot dusver de verklaring van de factuur in de screenshot.

Echter, als de Dal Voordeel actie voor jou al loopt sinds 12 februari, dan klopt dat bedrag van € 1,75 niet. Je zal dan namelijk niet € 3,10 aan actiekorting hebben gekregen op de vorige factuur, maar een lager bedrag naar rato voor de periode 22.04 - 12.05. Dat zou dan moeten gaan om 21/30e van € 3,10, ongeveer € 2.17. Voor het deel 05.05 t/m 12.05 zou je die korting dan moeten terugbetalen. Dat zou dan moeten gaan om 8/21e deel van ~ € 2,17, oftewel € 0,83, wat Momo ook aangeeft.

Volgens die logica (hoe het naar mijn idee ook zou moeten berekend worden), heb je dus met deze wijziging naar Weekend Vrij € 0,92 teveel aan eerder gekregen actiekorting terugbetaald. Oftewel, de factuur had € 0,92 lager moeten zijn, dus je hebt teveel betaald.

Overigens vind ik het niet raar dat je hier geen duidelijke uitleg over hebt gekregen via onze Klantenservice. Ik ben met NS Flex bezig geweest sinds de allereerste pilot halverwege 2017 en heb naar mijn idee een vrij goed begrip van hoe de facturen worden opgebouwd. Maar zelfs ik heb hier meerdere keren een herberekening moeten doen en snap nog steeds niet helemaal hoe de actiekortingen precies worden verrekend over verschillende facturen. In jouw geval wordt het nog extra ingewikkeld omdat er actiekortingen van verschillende promoties met elkaar worden verrekend. Het helpt daarbij ook niet mee dat ik niet de andere facturen kan inzien, gezien het over een langere termijn eigenlijk altijd gewoon klopt.

bovenstaand de laatste drie facturen. 

Bedankt voor deze facturen. Het gaat dan vooral om die eerste toen je nog Dal Voordeel had, want de 2e is degene die je al eerder had gedeeld en de laatste is de nieuwe factuur voor komende maand Weekend Vrij en die klopt helemaal.

Opvallend aan die eerste factuur met Dal Voordeel is dat niet voor een volledige maand korting is gegeven. Logisch, want je gaf al aan dat je korting maar t/m 11 mei liep. Als periode voor de actiekorting staat wel 22-4-2023 t/m 21-5-2023 maar er maar €2,20 aan korting berekend ipv €3,10. Je had van 22-4-2023 t/m 11-5-2023 recht op korting, dat is 20 dagen. In een factuurperiode van 30 dagen zou de korting dan €2,07 moeten zijn, maar je hebt €0,13 meer korting gekregen. Snap ik niet.

In mijn eerdere berekening kwam ik er op uit dat de Dal Voordeel actiekorting t/m 21-5-was verrekend, want niet juist is omdat je maar t/m 11-5 recht had op die korting. De periode van 11-5 t/m 21-5 is dus teveel verrekend, tenzij er ergens nog een factuur rondzwerft. 

Ik vind de manier waarop deze facturen zijn opgesteld uitermate verwarrend, nog verwarrender dan eindafrekeningen van energiebedrijven, daar vind je tenminste nog alle aparte posten op terug ipv dat dingen met elkaar verrekend worden. 

Ik kan het ook niet verklaren. Als ik het simpel bereken dan kom ik wel tot de conclusie dat er te weinig in rekening is gebracht.

8,74 : 30 x 16 = 4,6613 Korting die naar mijn weten gegeven had moeten worden.
2,20 : 30 x 16 = 1,173 Korting van Dal Voordeel wat terug gevorderd moest worden.

3,19 + 1,25 = 4,44 Gegeven korting.

Wellicht zie ik het verkeerd en kan iemand binnen de community het verklaren.

Hoe kom je aan die 16 (dagen). Het zouden 17 dagen moeten zijn. Zie ook het bedrag wat wordt berekend voor onbeperkt reizen in het weekend, dat is €34,95 : 30 x 17 = €19,81

De korting die berekend had moeten worden is dan €8,74 : 30 x 17 + €4,95

En de korting die volgens jouw berekening terug gevorden moest worden klopt volgens mij ook niet, want de gegeven korting van €2,20 op de 1e factuur is geen volle maand korting ook al staat het zo aangegeven, een volle maand korting zou €3,10 moeten zijn. Dal Voordeel normaal €5,60, actieprijs €2,50, verschil is €3,10. 

Er klopt inderdaad iets niet helemaal, want als je op 12-02 Dal Voordeel met korting (€ 3,10 per maand) hebt genomen zou je die korting nog van 22-04 t/m 11-05 krijgen en dat zijn 20 dagen in een periode van 30 dagen.

En 20/30 * 3,10 = 2,07 en géén 2,20 (je hebt dus iets te veel korting gekregen, alsof het voor 22 dagen in een periode van 31 dagen was, maar goed).

De korting voor je Weekend Vrij is 25% van € 34,95 (over de daluren en 1e klas krijg je geen korting) dus € 8,74 de laatste factuur (22-05 t/m 21-06) klopt dus.

Voor 05-05 t/m 21-05 is die korting 17/30 * 8,74 = € 4,95

De terug te betalen korting voor Dal Voordeel over 05-05 t/m 11-05 is 7/30 * 3,10 = € 0,72

De totaal te ontvangen korting voor 05-05 t/m 21-05 zou dus € 4,95 - € 0,72 = € 4,23 zijn en géén € 3,19

De verrekening van € 1,25 is 17/30 * 2,20 voor 40% korting in het weekend, er ontbreekt op die tussentijdse factur dus ook nog een terug te betalen bedrag van 17/30 * 3,40 voor 40% korting buiten de spits = € 1,93

Ik snap het ook niet meer, gelukkig valt het wegens het ontbreken van die verrekening van € 1,93 in jouw vordeel uit (€ 0,89 om precies te zijn, plus de € 0,13 teveel ontvangen korting op je factuur van 22 april).

Stijn, zou jij op basis van de facturen een berekening willen maken? Eerlijk gezegd kom ik er nog steeds niet uit, en ik geloof niemand meer, toch? Volgens mij klopt het namelijk nog steeds niet. Abacadabra. Kan Koolmees daar niet iets aan doen? Dit is toch niet te geloven.

Echt heel veel dank voor al jullie moeite!

ben bang dat ik er een dag naast zat, word er inmiddels ook knetter van.

En:

Stijn kan het niet anders berekenen dan hierboven. In dat geval heb je 92 cent te veel betaald. Als je wilt kan ik dit voor je corrigeren, maar zowel Stijn als ik kunnen het niet verklaren. 

Wat ook ontbreekt is de 40% korting buiten de spits die bij het Weekend Vrij abonnement is afgesloten. Dat is eerder door Stijn verklaard 

Dus geen verrekening van die 40% korting buiten de spits van het oude Dal Voordeel van €1,93 en geen nieuwe berekening van de 40% korting buiten de spits van het nieuwe Weekend Vrij van ook €1,93. En als deze posten wel op de factuur hadden gestaan had het per saldo €0 geweest.

Dan zou de tussentijdse factuur er (versimpeld) als volgt uit moeten zien:

Dal Voordeel 22-04 t/m 04-05 (13 dagen) € 2,43
Als je dit rekent met 13/30 * 3,40 = € 1,47 en 13/30 * 2,20 = € 0,94 kom je op € 2,42 uit.
Je hebt € 5,60 betaald dus terug te betalen (17 dagen) € 3,17

Die € 3,17 bestaat uit € 1,25 voor 40% korting in het weekend + € 1,92 voor 40% korting buiten de spits. Met die cent afronding kan het € 1,93 zijn, maakt verder niet uit.

Edit: zie reactie van @Momo die € 1,92 of € 1,93 wordt niet verrekend omdat je die 40% dalkorting houdt bij Weekend Vrij. Staat daarom ook niet op de tussentijdse factuur.

De actiekorting wordt apart (later) verrekend:

Korting Dal Voordeel voor 22-04 t/m 12-05 (21 dagen) € 2,17
Te verrekenen (teveel ontvangen) korting over 05-05 t/m 12-05 is 8/30 * 3,10 = € 0,83

Maar € 4,95 - € 0,83 is nog steeds geen € 3,19 dus je komt € 0,93 tekort.

Die € 3,19 is berekend alsof je ook na 12-05 nog (of geen recht meer) zou hebben op € 3,10 per maand korting op Dal Voordeel, want € 4,95 - (17/30 * 3,10) = € 3,19