Naar NS.nl
beantwoord

Voel me bekocht met NSFlex

  • 1 February 2019
  • 50 reacties
  • 2192 Bekeken
N
Heb deze week mijn Voordeelurenabonnement omgezet in NSFlex met dalurenabonnement. Maar...wat blijkt nu? Ik heb veel minder voordeuren, want daluren zijn alleen tussen 9 en 16 uur en verdeeluren zijn altijd na 9 uur!

Er staat helemaal nergens dat als je zo'n voordeelurenabonnement hebt, je het NOOIT moet omzetten naar iets anders want dat je daarmee jezelf in de vingers snijdt.

En wat zegt de klantenservice op mijn vraag het oude abonnement weer terug te zetten? Dat kan helaas niet, want we verkopen dit abonnement niet meer... Had u maar de kleine lettertjes moeten lezen. En wat vervelend voor u. Ongelooflijk! In dit land kan je iedere koop binnen een week terugdraaien behalve bij de NS kennelijk.

Beste NS: hoe gaan jullie dit oplossen? Ik wil mijn oude voordeelurenabonnement weer terug.

Groet van een bijzonder trouwe maar nu erg teleurgestelde klant
icon

Beste antwoord door Momo 1 February 2019, 10:29

Bekijk origineel

50 reacties

A
Perron23, in welke wereld leef jij? Als mens moet je eens je eigen verantwoordelijkheid nemen voor beslissingen die je maakt, maak je een foute beslissing dan moet je met de consequenties leven en niet een ander verwijten dat JIJ een verkeerde keuze hebt. gemaakt.

Dit is zo'n grote onzin dat je de verantwoordelijkheid van JOUW beslissingen bij een ander wilt neerleggen. Als je niet kunt instaan voor je eigen beslissingen moet je je beslissingsonbekwaam laten verklaren of gewoon geen beslissingen nemen.

En er wordt geen informatie weggelaten, bij het abonnement staat exact vermeld voor welke tijdstippen dit geldig is, jij als houder van een ander abonnement wordt geacht te weten waar je abonnement gekdig voor is en de NS hoeft dat toch echt niet bij elk abonnement te gaan vermelden wat de nadelen en voordelen zijn van abonnement x t.o.v. abonnement y.
A
Ik heb mijn bedenkingen over de houding van NS in dit topic. Waar ik echt slecht tegen kan zijn de likes van 2 moderators op het antwoord van Jeroen NS. Ik vind sowieso dat moderators geen likes moeten geven.
iMark
Reputatie 7
Badge +3
Het is een hele kunst om precies niet te willen begrijpen wat wel degelijk de kern van het probleem in dit topic is.

Denken jullie werkelijk dat @Nicolette Bartelink haar bestaande Voordeelurenabonnement zou hebben omgezet in een andere abonnementsvorm wanneer er een vorm van reizen op rekening was ingevoerd voor houders van een Voordeelurenabonnement?

@Jeroen
Je vergeet in dit verband te vermelden dat de oude rechten van Voordeelurenabonnementhouders uitdrukkelijk zijn uitonderhandeld met de consumentenorganisaties. Het is geen gunst van NS richting degenen die oude rechten hebben.
Robert B
Badge +3
Dat het VDU niet meer verkocht wordt sinds augustus 2011 is duidelijk, en de mensen die een VDU hebben zijn daar toentertijd ook duidelijk over geĆÆnformeerd. Dat zijn er best veel (naar schatting nu nog steeds zo'n 900.000) en de meesten daarvan kunnen wel lezen of weten echt wel waar ze mee bezig zijn als ze interesse hebben in Flex (Reizen op Rekening).

Probleem is dat er geen Flex VDU bestaat dus? Tja, sinds 2011 niet meer te koop, en liefst iedereen op de nieuwe abonnementen, dus waarom zouden ze (NS) in hemelsnaam zoiets nog aanbieden? Analoge TV (je weet wel, zo'n ding met een beeldbuis) mag je ook nog gebruiken, maar veel zenders zal je niet meer ontvangen met die antenne op je dak...

Weet je wat, ik stap over op Digitenne of iets met kabel of zo, en als het me niet bevalt wil ik al mijn oude zenders terug op die good old beeldbuis TV šŸ˜… Ain't gonna happen (dat gaat niet gebeuren dus).

Maar goed, die mensen reizen dus op saldo, hebben de nodige voordelen t.o.v. anderen (geen middagspits en geen spits in juli, augustus en tussen kerst en nieuwjaar) en dat alles omdat de consumentenorganisaties de NS 'overstag hebben doen gaan' om het toch maar te behouden voor die bestaande klanten. En die willen nu Flex?

Dat de NS vasthoudt aan 'overstappen/opzeggen betekent einde van je VDU' is dus niet meer dan logisch, maar op zich valt er iets voor te zeggen om mensen die Flex nemen een 'zichttermijn' of herroepingsrecht te geven.

Dat is onlangs ook nadrukkelijk opgenomen in de nieuwe voorwaarden voor (fiets) Stallen op Rekening. Binnen 2 weken kan je het abonnement zonder opgaaf van reden annuleren (eventuele gemaakte kosten voor de 'dienst' betaal je natuurlijk wel).

Maar hier is er dus geen sprake van 'iets op proef kopen' maar sprake van een situatie die vergelijkbaar is met een auto inruilen, of verhuizen, mƩt de melding "prima, maar je oude auto (of woning) krijg je echt niet meer terug, want die wordt gesloopt en we maken die oude dingen ook niet meer sinds 2011"

Misschien moet die melding inderdaad nĆ³g iets duidelijker šŸ¤”

Je weet dus waar je aan begint, en een weg terug is er simpelweg niet. Garantie tot aan de deur dus, en geen levenslange garantie zelfs al ben je het bonnetje (VVD grapje) kwijt. Ja, maar? Pech, jammer dan...šŸ˜„

Een VDU terug vragen omdat Flex je niet bevalt is dus simpelweg geen optie. En als je het vervelend vindt om op saldo te reizen, neem Automatisch opladen, dan ben je ook klaar. Werkt ook in bus/tram/metro :D

Of mis ik weer iets?
Alles hier post ik op persoonlijke titel, ben geen NS medewerker.
iMark
Reputatie 7
Badge +3
Ik denk overigens dat het overgrote deel van de VDU-kaarthouders wel begrepen heeft dat NS hun abonnementsvorm niet wil koppelen aan NS Flex. Het zijn vaste klanten die anders wel massaal op dit forum geklaagd zouden hebben. Ik denk dat ze, net als ik, vanwege de oude rechten het wel uit hun hoofd laten om die op te geven. Voor de mensen die de consequenties van hun opzegging niet overzien hebben blijft het zuur.

Het is dan weer tamelijk inconsequent van NS dat dan weer wel sinds kort wordt toegestaan dat je met korting kunt reizen voordat de ochtendspits begint. Dat is een merkwaardige verruiming van de gebruiksmogelijkheden. Maar goed, over een verruiming van de voorwaarden in het voordeel van de klant zul je niemand horen mopperen.

Reizen op rekening zou zeker ook door VDU-kaarthouders gewaardeerd worden. Noem het desnoods geen NS Flex. Maar blijkbaar wil NS daar niet over nadenken. Het is dan niet anders. Automatisch opwaarderen is en blijft een goed alternatief.
A
In algemene zin zit het probleem niet in wat er staat maar in wat (al dan niet bewust) wordt verstopt of zelfs wordt weggelaten.
Jouke NS
Om deze discussie af te sluiten. Door de overstap naar NS Flex heeft Nicolette Bartelink afstand gedaan van haar Voordeelurenabonnement. Wanneer zij dit weer terug zou willen moet dit via ons, de Klantenservice, geregeld worden. Ik heb net nog even navraag gedaan en dit is niet mogelijk. Alleen voor reizigers waarvan de kaart langer dan 1 jaar verlopen is en het abonnement niet op de normale manier kan worden overgezet maken we een uitzondering. Voor alle andere aanleidingen waardoor het Voordeelurenabonnement niet meer op de kaart staat is geen uitzondering mogelijk.

De vervolgdiscussie, of NS het Voordeelurenabonnement ook voor NS Flex moet aanbieden, doet er niet toe. Dit abonnement kan door reizigers niet meer worden aangekocht, zoals Jeroen al aangeeft, vooral omdat de voorwaarden niet meer bij het huidige reizigerspatroon passen. Dat is ook de voornaamste aanleiding geweest om in 2011 een nieuw kortingsabonnement aan te bieden voor nieuwe abonneehouders. Bestaande abonnementhouders mogen dit blijven verlengen maar eens beƫindigd blijft beƫindigd. Zou NS dit abonnement toch gaan aanbieden, om coulant te zijn naar de Voordeelurenabonnement reizigers, is het Dal Voordeel abonnement niet meer interessant. Kort gezegd: "It ain't gonna happen."
Momo
Reputatie 7
Badge +3

In algemene zin zit het probleem niet in wat er staat maar in wat (al dan niet bewust) wordt verstopt of zelfs wordt weggelaten.Er wordt toch helemaal niets verstopt of weggelaten ??
In strikte zin is er inderdaad niets weggelaten maar persoonlijk vind ik de tekst "Het Voordeelurenabonnement komt niet terug in NS Flex." niet duidelijk genoeg. Zonder echt hele lappen tekst te moeten gebruiken kan er wel worden toegevoegd dat wanneer je je Voordeelurenurenabonnement wilt behouden je niet moet overstappen op Flex. Of het kan anders geformuleerd worden, bv "Heeft u nu een Voordeelurenabonnement? Dit abonnement wordt helaas niet aangeboden in NS Flex."
Eventueel kan dan nog de optie voor het Dal Voordeel worden gegeven met een link naar de voorwaarden hiervan.


Misschien is dit wel een goed onderwerp voor het Community Testpanel.

A
Neem aan dat TS is overgestapt in de veronderstelling dat haar lopende Voordeeluren-abonnement zou worden overgezet naar Flex.

Zelf interpreteer ik de zin ā€œHet voordeelurenabonnement komt niet terug in NS Flexā€ als een mededeling dat het VDU-abonnement niet meer opnieuw verkocht zal worden, hetgeen niet wegneemt dat een bestaand abonnement, bij overstap, overgezet gaat worden.

Wijs er verder op dat door een gebrekkige communicatie op de website en voorlichting door de Klantenservice talloze klanten er pas achteraf achter zijn gekomen de verkeerde beslissing te hebben genomen en teruggezet zijn naar de klassieke abonnementen. Dat zou in dit specifieke geval ook dienen te gebeuren.

Begrijp heel goed dat men af wil van het VDU abonnement, maar acht de, in dit geval, gekozen weg niet gepast.

PS. meen in dezelfde wereld te leven als @Jeroen, maar men moet mij niet kwalijk nemen dat ik de zaak wellicht iets meer vanuit de klant benader, zonder het belang van NS daarbij te vergeten.
A


Wat zal ik zeggen Jeroen. Je reactie voegt niks toe aan de discussie en is alleen maar bedoelt om forumleden in een kwaad daglicht te stellen. šŸ¤”

(Ben er zelf ook ooit ingetuind w.b. mijn oude vdu. In welke wereld leef ik?)
Ik stel helemaal niemand in een kwaad daglicht, ik ben alleen van mening dat als iemand een beslissing neemt om iets te veranderen en later blijkt dat dit een foutieve keuze is geweest je voornamelijk jezelf de schuld kunt geven. In dit geval staat er gewoon duidelijk vermeld voor welke uren dit abonnement geldig is en als je dan niet leest, tja .....

En aangezien het abonnement niet meer bestaat is er helaas voor de TS geen weg meer terug, was het een nog bestaand abonnement dan was er wel een weg terug geweest. Je kunt toch niet verwachten dat abonnementen altijd maar hetzelfde blijven en altijd maar blijven bestaan?

En dit is gewoon mijn persoonlijke mening hierover.
Momo
Reputatie 7
Badge +3
Op https://www.ns.nl/klantenservice/flex/overstappen.html staat wel vermeld "Het Voordeelurenabonnement komt niet terug in NS Flex." en bij de abonnementenkeuze staat er ook geen Voordeelurenabonnement.

Maar eerlijk gezegd vind ik dat er ook bij zou moeten staan dat wanneer je je Voordeelurenabonnemt wilt houden dat je niet moet overstappen naar NS Flex.


Daarnaast staat er wanneer je kiest voor NS Flex Dal Voordeel vermeld welke uren je 40% korting krijgt.

N
Inderdaad. En het is in NL toch gebruikelijk dat de consument zijn beslissing binnen een redelijke tijd van een week terug kan draaien?
T
Inderdaad. En het is in NL toch gebruikelijk dat de consument zijn beslissing binnen een redelijke tijd van een week terug kan draaien?
Daar zijn wettelijk tientallen uitzonderingen op, onder andere vervoersbewijzen.
A

Inderdaad. En het is in NL toch gebruikelijk dat de consument zijn beslissing binnen een redelijke tijd van een week terug kan draaien?Daar zijn wettelijk tientallen uitzonderingen op, onder andere vervoersbewijzen.

Ook bij de uitzonderingen geldt een informatieplicht. Wetgeving is niet bedoeld om onfatsoenlijk handelen in de hand te werken, integendeel !
Jouke NS
Hallo Nicolette Bartelink en welkom bij de NS Community.

Wat spijtig om te lezen dat je door de overstap naar NS Flex nu je gunstige voorwaarden kwijt bent. Ik begrijp ook dat je van mening bent dat je op je aankoop terug kunt komen en de bestelling kunt annuleren. Dit is ook zeker waar. Dat betekent echter niet dat je weer recht hebt op je oude Voordeelurenabonnement. Omdat we het abonnement niet meer verkopen kunnen wij het je ook niet meer zomaar aanbieden. Allee bij hoge uitzondering kunnen we reizigers hierin nog tegemoet komen. Ik vrees echter dat jouw situatie hierop niet van toepassing is. Je kunt ervoor kiezen om het Dal Voordeel NS Flex aan te houden of terug gaan naar een Dal Voordeel voor Reizen op Saldo.
A


Ook bij de uitzonderingen geldt een informatieplicht. Wetgeving is niet bedoeld om onfatsoenlijk handelen in de hand te werken, integendeel !
Dit is meer een kwestie van even lezen welke abonnement je aangaat, zoals je in de bijdrage van Momo kunt zien staan de tijdstippen gewoon duidelijk vermeld. Niets van doen met onfatsoenlijk handelen.
A
@Jeroen Heb al eens eerder aangegeven dat aan goed lezen, goed vermelden vooraf gaat.
Zoals je eveneens in de bijdrage van @Momo kunt lezen is dit ook hier in onvoldoende mate het geval. Helaas !
Vind zelf dat je zo niet met (vaste) klanten dient om te gaan, maar daar denken wij wellicht verschillend over.
A
@Perron23 ga nu zelf eens naar de abonnementen toe en kies voor Flex Dal Vrij en zie wat er voordat je doorklikt duidelijk leesbaar vermeld staat:

Goed om te weten over NS Flex Dal Voordeel

Met dit abonnement reist u met korting in de daluren. Dat is op werkdagen tussen 9.00 ā€“ 16.00 uur en 18.30 ā€“ 6.30 uur, in weekenden en op feestdagen de hele dag. EĆ©n retourtje per maand en NS Flex Dal Voordeel betaalt zich al terug. Het incheckmoment bepaalt de korting voor uw reis.



Lijkt me toch erg duidelijk vermeld en als je van abonnement wisselt of een nieuw abonnement aangaat dan lees je toch eerst alles goed door, ik wel in ieder geval.
Jouke NS
Ik begrijp dat er discussie mogelijk is of er wel of niet duidelijk is aangegeven dat je niet terug kunt naar je oude Voordeelurenabonnement. Ik kan alleen maar aangeven dat we ons best doen om het duidelijk aan te geven. Volledig uitsluiten dat er onduidelijkheden ontstaan is een utopie. Daarbij wil ik direct opmerken dat je, wanneer je alle uitzonderingen moet benoemen, direct een lap tekst krijgt die mensen niet lezen. Het advies wat ik dus zou willen geven is als volgt: Twijfel je over je overstap, neem dan contact op met onze Klantenservice voor een passend advies.
A
In algemene zin zit het probleem niet in wat er staat maar in wat (al dan niet bewust) wordt verstopt of zelfs wordt weggelaten.
Er wordt toch helemaal niets verstopt of weggelaten ?? Je weet toch immers wat voor abonnement je hebt en je kunt lezen waar je naar overstapt. Als ik zelf bv mijn TV abonnement bij een ander wil afsluiten of een ander type abonnement bij mijn huidige provider af wil nemen dan ga ik toch ook eerst kijken wat er allemaal onder dat abonnement valt en of hetgeen ik wil daar onder valt, anders ga ik mijn abonnement niet aanpassen.

Voor welke uren het abonnement geldig is staat er gewoon overduidelijk.
A
Hoe lang wordt het voordeeluren-abonnement al niet meer verkocht ?
Jouke NS
Hoe lang wordt het voordeeluren-abonnement al niet meer verkocht ?

Op 1 augustus 2011 zijn we overgestapt op het Dal Voordeel abonnement.
iMark
Reputatie 7
Badge +3
De kern van het probleem ligt bij de onwil van NS om voor de Voordeelurenabonnementhouders NS Flex of een andere vorm van reizen op rekening aan te bieden. Dan was het probleem van @Nicolette Bartelink niet ontstaan. NS heeft niet geluisterd naar de consumentenorganisaties: https://www.treinreiziger.nl/consumentenorganisaties-kritisch-op-ns-flex/

Er is geen enkele principiƫle reden te bedenken waarom houders van een Voordeelurenabonnement niet op rekening zouden kunnen reizen. Het gaat om honderdduizenden klanten van NS die bovendien vaal tientallen jaren vaste klant zijn.
A
Dit is een ander probleem. Nieuw topic openen ?
Jouke NS
De kern van het probleem ligt bij de onwil van NS om voor de Voordeelurenabonnementhouders NS Flex of een andere vorm van reizen op rekening aan te bieden. Dan was het probleem van @Nicolette Bartelink niet ontstaan. NS heeft niet geluisterd naar de consumentenorganisaties: https://www.treinreiziger.nl/consumentenorganisaties-kritisch-op-ns-flex/
Er is geen enkele principiƫle reden te bedenken waarom houders van een Voordeelurenabonnement niet op rekening zouden kunnen reizen. Het gaat om honderdduizenden klanten van NS die bovendien vaal tientallen jaren vaste klant zijn.

Volgens mij is dat niet onderdeel van deze discussie, iMark. Een nieuw topic openen hierover, zoals Perron23 suggereert, is een betere optie maar onze reactie ken je al.

Reageer


Voorwaarden