beantwoord

Veel zwartrijders


Reputatie 7

Kan er vaker gecontroleerd worden speciaal tussen Dordrecht en Breda? Deze week al drie zwartrijders gesignaleerd. Lopen achter iemand aan de poortjes door en wachten in Breda tot er iemand door de poortjes naar buiten gaat. Net op Prinsenbeek stond er een figuur weggedoken in capuchon te wachten voor de poortjes en die glipte achter mij aan. Ik durfde niets te zeggen, er was verder niemand. De trein was  vrijwel leeg, geen controle natuurlijk (de conducteur zat bij de machinist) en in Breda sprong ie over het poortje (daar zijn de poortjes laag). Dit is aan de orde van de dag en zeer ergerlijk altijd weer. Als vaste reiziger zie je heel wat zo dagelijks. Vooral op de latere avond zie ik dit heel vaak in Breda.

Ja ze lopen kans op een boete maar wel een uiterst minimale kans. Ik weet ook dat deze reactie niets op zal lossenmaar wil het toch weer kwijt.

icon

Beste antwoord door Slidestops 8 mei 2021, 18:13

Burgercontroles doen we ook wel, alleen daar zitten stiekem meer haken en ogen aan als dat je zou denken.

Als het op bepaalde tijdstippen opvalt op Breda, hoor ik het graag. Mijn regio dus kan ik eens een balletje opgooien.

Bekijk origineel

18 reacties

Reputatie 4

Kan er vaker gecontroleerd worden speciaal tussen Dordrecht en Breda? Deze week al drie zwartrijders gesignaleerd. Lopen achter iemand aan de poortjes door en wachten in Breda tot er iemand door de poortjes naar buiten gaat. Net op Prinsenbeek stond er een figuur weggedoken in capuchon te wachten voor de poortjes en die glipte achter mij aan. Ik durfde niets te zeggen, er was verder niemand. De trein was  vrijwel leeg, geen controle natuurlijk (de conducteur zat bij de machinist) en in Breda sprong ie over het poortje (daar zijn de poortjes laag). Dit is aan de orde van de dag en zeer ergerlijk altijd weer. Als vaste reiziger zie je heel wat zo dagelijks. Vooral op de latere avond zie ik dit heel vaak in Breda.

Ja ze lopen kans op een boete maar wel een uiterst minimale kans. Ik weet ook dat deze reactie niets op zal lossenmaar wil het toch weer kwijt.

Volgens mij weet je al precies waar deze post terecht komt. In de digitale papierversnipperaar. Er zijn nu al veel meer dan 100 topics over falende controle bij NS. Ze reageren inmiddels ook al niet meer in de laatste topics. Is gewoon verschroeide aarde tactiek. Best wel treurig. Ik heb NS inmiddels maar geclassificeerd als "net-niet” bedrijf, dat alleen overleeft omdat het voor een groot gedeelte een monopolist als. Indien er echte concurrentie op het spoor zou komen is het bedrijf ten dode opgeschreven.

Reputatie 7
Badge +3

Ik heb het idee dat er bij NS net zo gedacht wordt als bij het zelfscannen in de supermarkten. Het is veel duurder om 100% controle uit te voeren dan af en toe een niet afgerekende reis of product als verliesje te moeten schrijven.

Tegen de notoire zwartrijders die door de poortjes mee naar binnen en naar buiten glippen is amper iets te doen. Behalve dan natuurlijk controle in de treinen zelf of menselijk toezicht bij de poortjes. NS-ers zijn het gevoel voor de realiteit kwijtgeraakt sinds de invoering van de poortjes. Er leeft het gevoel dat er in de treinen niet gecontroleerd hoeft te worden tussen twee stations met in- en uitgangscontrole. Het bedrijft lijdt van hoog tot laag aan een bijna kinderlijke naïveteit. 

Reputatie 5

Ik zie ook wel eens een zwartrijder. Daar kan ik me niet echt druk om maken. Er verdwijnen ook met enige regelmaat fietsen uit de bewaakte en onbewaakte stallingen, ondanks camerabewaking. Daar heb je als het je overkomt veel meer last van. Daar doet men (stalling, gemeente, NS, politie) niets aan. 

Ook wel eens met een HC gesproken over het "probleem” zwartrijders. Die zei: “Meneer, meer controle zou leuk zijn als het zou kunnen. Op trajecten waar de stations dicht bij elkaar liggen heb je tussen het sleutelen door geen tijd om bonnen te schrijven. Bovendien vind ik dat ik, als ik een reiziger “beboet”, hem of haar op de hoogte moet brengen van zijn/haar rechten. Dan ben je zo een paar minuten kwijt. Dus moet je vaak alweer sleutelen. Ik kan moeilijk mijn trein 10 of meer minuten vertraging op laten lopen om te schrijven of de reiziger de kans te geven mijn gegevens te noteren of om op V&S te wachten.” 

 

Reputatie 7
Badge +3

De poortjes helpen natuurlijk wel wat. Maar niet tegen notoire meeglippers die ook wel weten dat ze in de trein niet gecontroleerd gaan worden. Hetzelfde probleem speelt bij de metro in Amsterdam. Daar heb ik lenige jongens gewoon over hoge poortjes zien klimmen.

Reputatie 7
Badge +3

En toch heb ik in mijn 5 jaar treinforenzen juist veel meer controle gehad tijdens mijn reizen in een sprinter die om de paar minuten stopte dan in een IC. Ik heb dat eens ruim anderhalf jaar lang bijgehouden, en het was 2 keer in een IC en 34 keer in een sprinter. Een enkele keer als ik op Den Haag Centraal achterin (dus aan de kant van de stationshal) was ingestapt was de controle nog tussen Centraal en Laan van NOI (dat is echt wel een heel kort stukje) of net na Laan van NOI, maar de meeste keren stapte ik op Laan pas in de sprinter en dan ook verder naar voren en was de controle meer in de buurt van Voorschoten of net voor De Vink, waar ik uitstapte. De HC begon blijkbaar iedere keer achterin.

Reputatie 7

Ik reis regelmatig met Blauwnet in Overijssel tussen Zutphen - Hengelo en Zwolle - Enschede. Zeker 50% van de reizen is er controle. Soms ook door niet-geüniformeerd personeel dat zich dan legitimeert. En ook in de avonduren en zowel in drukkere als bijna lege treinen. Vliegende brigade, maar soms ook controleurs die de hele rit van A naar B door de trein gaan na iedere stop. Ik zou wensen dat dit bij NS kon, tenminste bij de sprinters. Maar dat zou ivm bepaalde eisen en het kostenplaatje niet kunnen heb ik eerder begrepen. Maar het voelt veel veiliger en prettiger en meer serieus genomen. Daardoor vind ik persoonlijk reizen tegenwoordig fijner met Keolis/Blauwnet.

Reputatie 7
Badge +3

Ik reis regelmatig tussen Hilversum en Utrecht Overvecht. Nog nooit controle gehad. Op beide stations staan poortjes.

Reputatie 7

Burgercontroles doen we ook wel, alleen daar zitten stiekem meer haken en ogen aan als dat je zou denken.

Als het op bepaalde tijdstippen opvalt op Breda, hoor ik het graag. Mijn regio dus kan ik eens een balletje opgooien.

Reputatie 7

Zonet weer eentje gespot, zondagochtend 10.15. Ingestapt Etten- Leur, geen mondkapje om. Liep wat te dwalen door de trein, ging niet zitten. Halve liter bier in de hand. In Breda eruit, schopte een keer tegen een poortje en sprong toen lenig eroverheen. Wie doet je wat?

Op spoor 5 stond veiligheidspersoneel met zijn vieren te wachten op de trein uit Brussel. Die hebben er niets van gemerkt.

Zie het meestal in de wat latere avonduren en in de ochtend. Volgens mij zijn er veel die onder invloed van iets zijn. 

Reputatie 5

En toch heb ik in mijn 5 jaar treinforenzen juist veel meer controle gehad tijdens mijn reizen in een sprinter die om de paar minuten stopte dan in een IC. Ik heb dat eens ruim anderhalf jaar lang bijgehouden, en het was 2 keer in een IC en 34 keer in een sprinter. Een enkele keer als ik op Den Haag Centraal achterin (dus aan de kant van de stationshal) was ingestapt was de controle nog tussen Centraal en Laan van NOI (dat is echt wel een heel kort stukje) of net na Laan van NOI, maar de meeste keren stapte ik op Laan pas in de sprinter en dan ook verder naar voren en was de controle meer in de buurt van Voorschoten of net voor De Vink, waar ik uitstapte. De HC begon blijkbaar iedere keer achterin.

Anderhalf jaar lang en dan 36 controles? Hoe vaak reisde je dan? Als dat 5 dagen in de week was werd er tijdens iets meer dan 10% meer van de ritten een controle gehouden. Of misschien duidelijker nog in misschien wel 85% van de gevallen niet…. Dan is 1 keer per 14 dagen gesnapt worden zonder kaartje op sommige trajecten al snel goedkoper dan een abbo. Ik heb wel eens een zwartrijder na heftig zoeken in alle zakken horen zeggen “kaartje is kennelijk uit m'n zak gevallen… dan krijg je toch 50 euri van mij en dan is het toch geregeld” En nadat het geregeld was en de HC verder liep…. “Wij respecteren elkaar, ik maak geen probleem met hem, hij heeft een zwartrijder gesnapt en ik ben 100 of 150 euro per maand goedkoper uit”.

 

Reputatie 7
Badge +3

Ik reisde toen 5 dagen in de week, minus vakantie en vrije dagen. En naast die 36 keer dat ik zelf gecontroleerd werd waren er nog keren dat er wel gecontroleerd werd maar dat ik op mijn bestemming was voordat de HC bij mij was of dat ik wachtend op het perron door de ramen van de stoppende trein zag dat er gecontroleerd werd door V&S en het gedeelte waar ik ging instappen al hadden gecrontroleerd. Het was ook heel wisselend, eens een periode van bijna 3 maanden langgeen enkele controle gehad (waar ook mijn 3 weken zomervakantie inviel) om vervolgens in augustus 8 keer gecontroleerd te worden en zelfs 3 keer in 1 week.

Reputatie 7
Badge

Ik ben dit jaar 15x gecontroleerd, in 18 weken bij ongeveer 750-800 kilometer per week.

Dus even uit de losse pols: 1x per ongeveer kleine 1000 kilometer gemiddeld in mijn geval….

Duizend dus…. :(

Ik zie ook wel eens een zwartrijder. Daar kan ik me niet echt druk om maken. Er verdwijnen ook met enige regelmaat fietsen uit de bewaakte en onbewaakte stallingen, ondanks camerabewaking. Daar heb je als het je overkomt veel meer last van. Daar doet men (stalling, gemeente, NS, politie) niets aan. 

Ook wel eens met een HC gesproken over het "probleem” zwartrijders. Die zei: “Meneer, meer controle zou leuk zijn als het zou kunnen. Op trajecten waar de stations dicht bij elkaar liggen heb je tussen het sleutelen door geen tijd om bonnen te schrijven. Bovendien vind ik dat ik, als ik een reiziger “beboet”, hem of haar op de hoogte moet brengen van zijn/haar rechten. Dan ben je zo een paar minuten kwijt. Dus moet je vaak alweer sleutelen. Ik kan moeilijk mijn trein 10 of meer minuten vertraging op laten lopen om te schrijven of de reiziger de kans te geven mijn gegevens te noteren of om op V&S te wachten.” 

 


“kostenneutraal” is het toverwoord. Geef controleurs een stopwatch die per seconde ook een oplopend bedrag in euro’s laat zien. Moet jij eens opletten hoe snel de zwartrijder zijn gegevens afgeeft ;)

Reputatie 7

Zonet weer eentje gespot, zondagochtend 10.15. Ingestapt Etten- Leur, geen mondkapje om. Liep wat te dwalen door de trein, ging niet zitten. Halve liter bier in de hand. In Breda eruit, schopte een keer tegen een poortje en sprong toen lenig eroverheen. Wie doet je wat?

Op spoor 5 stond veiligheidspersoneel met zijn vieren te wachten op de trein uit Brussel. Die hebben er niets van gemerkt.

Toevallig was ik op dat moment ook aan het werk in Breda (stond daar nog niet bij), dus heb toevallig wat meer achtergrond informatie. Kan natuurlijk niet te veel delen.
Treintje wat om 10.18 binnen zou komen zaten 4 personen in zonder kaartje, id weigeren etc. Waarvan een dronken en vervelend. Vandaar de inzet en locatie.

Kan me goed voorstellen dat het dan even lijkt alsof er 4 man niets staat te doen, een aantal minuten later was het goed druk. Je kunt natuurlijk niet overal tegelijkertijd zijn en dat blijft vaak het lastige.

Natuurlijk is het een kosten/baten kwestie. Alle stations 100% afsluiten, controleren 24/7 is natuurlijk niet rendabel en haalbaar. Er zal nu inderdaad altijd een risico zijn dat er wat tussendoor glipt.

Als de conducteurs meer gaan controleren, veel zichtbaar zijn, kom je al een heel eind verder.
 

Reputatie 3

Vorige week ook eens een keer meegemaakt op station Zwolle dat er iemand achter me door de poortjes liep. Niet echt prettig dat er mensen zo dicht achter je aan lopen. Draagt niet echt bij aan het gevoel van veiligheid. Als die poortjes geen barrière vormen voor zwartrijders kun je ze trouwens net zo goed open laten staan. Er staat (in ieder geval in Zwolle) ook helemaal geen personeel bij te controleren. Voor zo'n station zou dat toch wel uit moeten kunnen zou je zeggen.

Vorige week ook eens een keer meegemaakt op station Zwolle dat er iemand achter me door de poortjes liep. Niet echt prettig dat er mensen zo dicht achter je aan lopen. Draagt niet echt bij aan het gevoel van veiligheid. Als die poortjes geen barrière vormen voor zwartrijders kun je ze trouwens net zo goed open laten staan. Er staat (in ieder geval in Zwolle) ook helemaal geen personeel bij te controleren. Voor zo'n station zou dat toch wel uit moeten kunnen zou je zeggen.

Die poortjes vormen heus wel een (kleine) barrière. Anders zou je niet eens spreken van een ‘gesloten’ of ‘open’ poortje. Ze hebben ook een ontmoedigend effect. Het ‘tailgaten’ geeft inderdaad een onveilig gevoel, maar het zou nog veel erger zijn zonder poortjes; dan loopt dat volk continue overal. Verder is het ook een kosten/baten analyse; hoeveel geld zou de NS mislopen door zwartrijders en is dat meer of minder dan wat controlerend personeel zou kosten? Personeel wordt betaald per uur en kost net zoveel als ze ogenschijnlijk niks doen.

Reputatie 7

Verder is het ook een kosten/baten analyse; hoeveel geld zou de NS mislopen door zwartrijders en is dat meer of minder dan wat controlerend personeel zou kosten? Personeel wordt betaald per uur en kost net zoveel als ze ogenschijnlijk niks doen.

Waarom kan het bij de regionale vervoerders als Blauwnet dan wel. In die stoptreinen is er vaak controle (blijkbaar wordt dat door Keolis nodig geacht), ook al stoppen ze om de 5 tot 8 minuten. Dat zou in NS-sprinters ook kunnen. Zo lang zijn die niet. 

Ik reisde kort geleden een keer van Rotterdam naar Breukelen met de sprinter; de conducteur zat in het 1e klas stukje tijdens de hele rit (daar zat ik ook) en hij ging alleen even heen en weer naar buiten om te sleutelen. Verder was hij bezig op zijn telefoon. Je vraagt je dan toch altijd weer af; waarom loop je niet gewoon een paar maal door de trein? 

Maar goed, op dit forum zijn al lange topics geweest over de invulling van de conducteursfunctie.

Ik had het over controle bij de poortjes, niet over controle in de trein. De reden dat je conducteurs minder ziet in de trein zal ongetwijfeld met de pandemie te maken hebben.

Reageer