beantwoord

Veiligheidscamera’s

  • 23 november 2017
  • 42 reacties
  • 581 Bekeken

Beste NS, op station Den Haag HS zag ik een scherm waarop een compilatie van beelden van verschillende veiligheidscamera’s op dit station te zien was. Zo kon ik mezelf zien lopen, maar de mensen buiten ook. Wat is het idee hierachter?
icon

Beste antwoord door Erryt NS 23 november 2017, 15:07

Hallo hansvanwirdum en welkom op het NS Serviceforum,

Ik durf het niet met zekerheid te beantwoorden, maar het lijkt mij dat het idee hetzelfde is als bij winkels. Je ziet dat je in de gaten wordt gehouden en dat schrikt toch af. Misschien kan een forumlid deze vraag met zekerheid beantwoorden.

Edit: Bevestigd door Vinniejj hieronder
Bekijk origineel

42 reacties

Reputatie 7
Ik zal het je nog sterker vertellen, het is andersom. Als je gefilmd wordt moet dit kenbaar gemaakt worden en dat mag ook op deze manier
Reputatie 7
Badge
En mag dit van de Auteurswet en/of Privacywet?
Is daarvoor toestemming van Autoriteit Persoonsgegevens?
Moet de in beeld gebrachte persoon toestemming verlenen?
En wat heb ik als klant/passagier aan die camera's? Verhogen die mijn veiligheid? Veranderen die camera's als "transformers" ineens in actiefiguren als ik bestolen of belaagd wordt? Komen die camera's in actie als ik ondersteuning van beveiligingspersoneel nodig heb? Of registreren die alleen maar hoe ik gemolesteerd word, en zie je dan hooguit bij programma's als Opsporing Verzocht de onduidelijke beelden met de vraag "Herkent iemand deze man met capuchon, en o ja, hij had witte Nikes aan..."...

Kortom: wat is veiliger, een camera die registreert hoe je wordt gemolesteerd, of een beambte die ingrijpt als het nodig is...
Reputatie 7
Badge
wat is veiliger, een camera die registreert hoe je wordt gemolesteerd, of een beambte die ingrijpt als het nodig is...
technologie blijkt niet veiliger, maar lijkt veiliger
Wetenschappelijke onderzoeken over camera's bij de UK politie toonden geen verbetering aan. De heftiger incidenten verplaatsten zich buiten gezichtsveld van de camera. Of te wel: Pejeka kreeg in beeld een arm om de schouder, en buiten beeld werd ie halfdood geslagen.
Reputatie 7
Badge
Populair verwoord: Filmen en fotograferen mag, maar je mag het niet zondermeer publiceren.
laten zien in publiek toegankelijke ruimte is publiceren, Thom!

Tijd voor een melding bij de AP
wat is veiliger, een camera die registreert hoe je wordt gemolesteerd, of een beambte die ingrijpt als het nodig is...
technologie blijkt niet veiliger, maar lijkt veiliger
Wetenschappelijk onderzoeken over camera's bij de UK politie toonden geen verbetering aan. De heftiger incidenten verplaatsten zich buiten gezichtsvekd van de camera. Ofcte wel: Pejeka kreeg in beeld een arm o de schouder, en buiten beeld werd ie halfdood geslagen.


Exact. Engeland (Londen) was één van de koplopers met het plaatsen van camera's op straat ter verhoging van de veiligheid. Het bleek niet te werken, omdat ten eerste de onverlaten precies wisten hoe herkenning op de camera's te ontwijken, en ten tweede ze exact wisten hoe hun daden nét buiten het gezichtsveld van de camera's te plegen.

Het enige dat werkt is persoonlijk toezicht, mensen die aanwezig zijn om te surveilleren en in te grijpen indien nodig.

Een camera vergroot mijn veiligheid op een station niet, een perronwachter wel.
Reputatie 7
Badge
Een camera vergroot mijn veiligheid op een station niet, een perronwachter wel.

ik heb een tijd in een functie gezeten waar over veiligheid van de organisatie werd beslist. Elk voorstel met een bijlage "techniek" stuurde ik terug met de vraag " waar is de verzekering van de leverancier dat bij calamiteit er ter plekke snel en afdoende wordt ingegrepen?". Dan kreeg ik onzinverhalen als "wij leveren alleen de apparatuur". Als beveiligingsmensen een camera als oplossing voorstellen, wordt het tijd voor nieuwe beveiligingsmensen.
Reputatie 7
Badge
Technology is to support and embrace people, not to report or replace people. (Prof Bemelmans van TUE)
Badge +3
Veranderen die camera's als "transformers" ineens in actiefiguren als ik bestolen of belaagd wordt? Komen die camera's in actie als ik ondersteuning van beveiligingspersoneel nodig heb? die ingrijpt als het nodig is...
Haha, grapig dat je het noemt want er staat een inbraak bij de AH hier online, en daar zijn de daders met 4K HD camera's gewoon gefilmd (wisten ze, want er hangt ook een scherm als je de winkel binnen komt) maar ze wisten niet dat bij het 'betreden' van de winkel buiten openingstijden de camera's wel degelijk meteen de hele winkel vol dikke rook zetten, en ze dus de weg naar buiten niet meer konden vinden, in afwachting van de aankomst van politie en beveiligers.

Zal het fimpje eens zoeken, vette actie. Camera's worden sleeds slimmer.

Edit: Gevonden, zo ging dat dus..

Reputatie 7
Badge
Camera's worden steed slimmer

camera's blijven dom. Dit had een bewegingsdetector ook gekund. Slimheid zit m in het nadenken over gedrag en gevolg. En dan technologie laten supporten
Reputatie 7
Badge
...en wars zijn van iedere zelfbenoemde autoriteit.
Macht en autoriteit bestaan slechts bij gratie van toelaten daarvan. Anders resteert niets meer dan waan en illusie.
'Welkom, heer Olivier', sprak de bediende Joost, terwijl hij op geschoolde wijze een stofnest onder de kast veegde
http://www.marshallmcluhanspeaks.com/interview/1966-predicting-interactive-communication-via-the-internet/



En een muziekje natuurlijk....

https://youtu.be/oFrvr7EB66g

Welterusten allemaal, morgen weer vroeg op. .. . ?
Reputatie 7
Badge
Mensen die 'niets te verbergen hebben' zullen het prima vinden als er cameratoezicht is (bijvoorbeeld als ze bestolen worden en de dader vol in beeld is)
Stel die vraag ook eens als die mensen niet op die plek in beeld hadden willen worden geregistreerd, als de dader desondanks vrij uit gaat, of als het afschrikken niet heeft gewerkt. Dan worden de verantwoordelijke gebouwbeheerders en toezichthouders bij voorkeur aan de hoogste boom aangeklaagd (om het spreekwoord te verbasteren).

Afschrikken doet het nauwelijks. Ontwijken naar sluipwegen wel.
Reputatie 7
Badge +4
Spitting image, we missen het allemaal. Humor met hersens en een prachtig sarcasme.
Reputatie 7
Badge
dat scoort natuulijk weer extra punten voor de boefjes en vloggers "heb je me gezien op SBS6 in dat programma!?"
Alles wat aandacht krijgt, groeit. Zelfs Thom.
Reputatie 7
Badge
Achteraf leuk om de dader te pakken, maar dan is het misdrijf al gepleegd.
De enige 3 die voordeel hebben bij installatie van camera's zijn
1) de leveranciers (en in het kielzog de corrupte inkopers)
2) de beveiligers (want meer tijd voor werkoverleg i p v surveilleren)
3) de advocaten (die de verdachten weten vrij te pleiten)
wat is veiliger, een camera die registreert hoe je wordt gemolesteerd, of een beambte die ingrijpt als het nodig is...
technologie blijkt niet veiliger, maar lijkt veiliger
Wetenschappelijk onderzoeken over camera's bij de UK politie toonden geen verbetering aan. De heftiger incidenten verplaatsten zich buiten gezichtsvekd van de camera. Ofcte wel: Pejeka kreeg in beeld een arm o de schouder, en buiten beeld werd ie halfdood geslagen.


Exact. Engeland (Londen) was één van de koplopers met het plaatsen van camera's op straat ter verhoging van de veiligheid. Het bleek niet te werken, omdat ten eerste de onverlaten precies wisten hoe herkenning op de camera's te ontwijken, en ten tweede ze exact wisten hoe hun daden nét buiten het gezichtsveld van de camera's te plegen.

Het enige dat werkt is persoonlijk toezicht, mensen die aanwezig zijn om te surveilleren en in te grijpen indien nodig.

Een camera vergroot mijn veiligheid op een station niet, een perronwachter wel.


Mee eens, camera's zijn soms handig, maar de meeste "daders" weten precies wat ze moeten doen om niet betrapt te worden en in winkels is de kwaliteit van de camera's veels te slecht om er iets op te herkennen.

Het werkt meer schijnveiligheid in de hand, de vergelijking met de poortjes kan je ook maken, er zijn poortjes, dus we hoeven niet meer te controleren.
Reputatie 6
Badge
Toevallig zit dit systeem meestal in probleemwijken. Hollands Spoor is een goed voorbeeld, maar Rotterdam Lombardijen heeft het ook. Goede vraag hansvanwirdum, ik ben ook wel benieuwd.
Hallo hansvanwirdum en welkom op het NS Serviceforum,

Ik durf het niet met zekerheid te beantwoorden, maar het lijkt mij dat het idee hetzelfde is als bij winkels. Je ziet dat je in de gaten wordt gehouden en dat schrikt toch af. Misschien kan een forumlid deze vraag met zekerheid beantwoorden.

Edit: Bevestigd door Vinniejj hieronder
Reputatie 1
Dat is inderdaad de gedachtegang Erryt. Heb deze intern voorbij zien komen. Was een idee van een collega om de wachtschermen hiervoor te gebruiken.
Bedankt voor de bevestiging, Vinniejj 😃
Reputatie 7
Badge +4
Perfecte reactie, Slidestops. Logisch ook.
Reputatie 7
Badge +4
Als onverlaten zien en weten dat ze gefilmd worden, dan is dat sterk preventief en bevordert de veiligheid. Voor de eendimensionalen is het niet een zaak van goed of kwaad, maar kun je gepakt worden of niet. Er zijn in Nederland minderheidsculturen die vooral niet gefotografeerd willen worden. Over het waarom zullen we maar niet speculeren. Herkenbaar aan een pet met een grote klep. Ik zal de dag zegenen dat deze schermen met uitzicht op de poortjes in mijn woonplaats geïnstalleerd zullen worden, ondanks de vele petten.

Preventie bevordert de veiligheid wel degelijk, juist omdat je het niet merkt.
Reputatie 7
Badge
als je gefilmd wordt moet dit kenbaar gemaakt worden en dat mag ook op deze manier

Niet zo'n handige reactie, Slidestops!
Dan is er al gefilmd, en gepubliceerd, dus 2x een wetsovertreding begaan. Lees de auteurswet er maar op na!
Reputatie 7
Badge +4
Populair verwoord: Filmen en fotograferen mag, maar je mag het niet zondermeer publiceren. Beveiliging is weer een apart verhaal. Wat op HS gebeurt, is echt niet in strijd met de wet.

Reageer