Naar NS.nl

Reacties geplaatst door PeterJKH

192 Reacties

F
firenzooIntercity
gevraagd in In de trein

Coulance e-ticket

Een positief effect van de hele coronatijd is dat mensen meer zijn gaan fietsen. Soms omdat er geen ander vertier mogelijk was, soms ook omdat het OV even geen optie was, maar hoe dan ook, het aantal recreatieve fietsers is toegenomen. Sommigen zijn weer afgehaakt nu het leven weer min of meer terugkeert naar normaal, maar velen hebben de smaak te pakken en zoeken naar meer mogelijkheden met de fiets. En willen ook eens in een ander deel van Nederland gaan fietsen dan in de eigen omgeving. Een optie is dan: met de fiets de trein pakken. Vroeger waren treinen daarop berekend omdat ze veelal een bagage-afdeling hadden, zelfs plan V had die (later omgebouwd naar passagiersafdeling) en ook in de ICM-rijtuigen zat vroeger een bagageafdeling.Hoe dan ook, blijkbaar is er vraag naar fietsenplaatsen in de trein en als commercieel bedrijf vind je dat niet lastig, maar speel je daarop in door die service te bieden, lijkt mij. 

122
Bertus
2 jaar geleden
F
firenzooIntercity
gevraagd in In de trein

Coulance e-ticket

@PeterJKHde strengere regels mbt e-ticket zijn er juist gekomen, omdat er mee gefraudeerd werd. Zeggen dat je het kaartje voor verkeerde dag, voor verkeerd traject, op verkeerde naam hebt gekocht of een zielig verhaaltje ophangen. Een nieuw ticket krijgen en dan 2 kaartjes voor de prijs van 1 hebben, want E-tickets kunnen niet ongeldig gemaakt worden. Dan is het aan NS het systeem te verbeteren. Niet aan een goedwillende klant om daar de dupe van te worden.

122
Bertus
2 jaar geleden
F
firenzooIntercity
gevraagd in In de trein

Coulance e-ticket

Ik denk niet dat het wenselijk is om alleen e-tickets voor dezelfde dag te verkopen.  Met de uiterst klantonvriendelijke voorwaarden van NS lijkt het me niet alleen wenselijk maar zelfs noodzakelijk. We zitten al jaren opgescheept met het gezeur over tickets voor verkeerde data, tickets die niet gebruikt worden en niet terugbetaald etc. Dat moet je als bedrijf helemaal niet willen Helemaal mee eens. Stel: je maakt een afspraak met een loodgieter. Je bevestigt de afspraak via de website van de loodgieter. Eén dag van tevoren blijkt er een calamiteit te zijn waardoor de afspraak moet worden afgezegd of verschoven. Dan zou het toch van de zotte zijn als het loodgietersbedrijf dan stelt: sorry, dat kan niet, want u hebt de afspraak bevestigd via internet, dus mogen we even vangen? 60 euro voorrijkoste

122
Bertus
2 jaar geleden
F
firenzooIntercity
gevraagd in In de trein

Coulance e-ticket

Waarom willen veel mensen dan toch zo graag dagen tevoren een E-ticket kopen? Welk voordeel biedt dat in Nederland? Is het een gevoelskwestie van: Dan heb ik het alvast maar binnen? Ik denk dat je laatste opmerking veel waarheid bevat. Ik snap het overigens ook niet. In een grijs verleden wel eens een actiekaartje gekocht. Maar een e-ticket? Waarom? Heel gewoon. Omdat je over op de dag zelf geen tijd hebt om in te loggen, een ticket te kopen en dat uit te printen. Niet iedereen heeft een printer thuis. Niet iedereen heeft een mobiele telefoon. Dus stel dat ik morgen de eerste trein naar Schiphol zou moeten hebben, dan zou ik eergisteren hebben gezorgd dat het kaartje er is, en uitgeprint en wel bij mijn reispapieren zou zitten.

122
Bertus
2 jaar geleden
F
firenzooIntercity
gevraagd in In de trein

Coulance e-ticket

Ik denk niet dat het wenselijk is om alleen e-tickets voor dezelfde dag te verkopen.  Met de uiterst klantonvriendelijke voorwaarden van NS lijkt het me niet alleen wenselijk maar zelfs noodzakelijk. We zitten al jaren opgescheept met het gezeur over tickets voor verkeerde data, tickets die niet gebruikt worden en niet terugbetaald etc. Dat moet je als bedrijf helemaal niet willen.     ×       Helemaal mee eens. Stel: je maakt een afspraak met een loodgieter. Je bevestigt de afspraak via de website van de loodgieter. Eén dag van tevoren blijkt er een calamiteit te zijn waardoor de afspraak moet worden afgezegd of verschoven. Dan zou het toch van de zotte zijn als het loodgietersbedrijf dan stelt: sorry, dat kan niet, want u hebt de afspraak bevestigd via internet, dus mogen we even vangen? 60 euro voorrijkosten, twee werkuren à 75 euro, dat wordt dan 210 euro voor nu. En voor de nieuwe afspraak krijgt u dan g

122
Bertus
2 jaar geleden
F
firenzooIntercity
gevraagd in In de trein

Coulance e-ticket

Een e-ticket kan ook zónder gescand te worden op geldigheid beoordeeld worden, want de naam van de reiziger staat erop (via ID te controleren), reisdatum en reisroute staan erop, dus de conducteur kan gewoon net als bij “ouderwetse” kaartjes de geldigheid bepalen. Op die maniet werkt het natuurlijk helemaal niet, want tekst in een pdf aanpassen (andere datum) is kinderlijk eenvoudig. Vandaar dus de ‘echtheidskenmerken’. @Henk_NL geeft de ‘juiste’ oplossing: zonder scanbare code geen geldig ticket. De oplossing is dus: loket open en kaartjes verkopen zoals vroeger. Niet mee te frauderen (of je moet een apparaat hebben om kartonnen kaartjes na te maken).

122
Bertus
2 jaar geleden
F
firenzooIntercity
gevraagd in In de trein

Coulance e-ticket

Ik denk niet dat het wenselijk is om alleen e-tickets voor dezelfde dag te verkopen.  Met de uiterst klantonvriendelijke voorwaarden van NS lijkt het me niet alleen wenselijk maar zelfs noodzakelijk. We zitten al jaren opgescheept met het gezeur over tickets voor verkeerde data, tickets die niet gebruikt worden en niet terugbetaald etc. Dat moet je als bedrijf helemaal niet willen.     ×       Helemaal mee eens. Stel: je maakt een afspraak met een loodgieter. Je bevestigt de afspraak via de website van de loodgieter. Eén dag van tevoren blijkt er een calamiteit te zijn waardoor de afspraak moet worden afgezegd of verschoven. Dan zou het toch van de zotte zijn als het loodgietersbedrijf dan stelt: sorry, dat kan niet, want u hebt de afspraak bevestigd via internet, dus mogen we even vangen? 60 euro voorrijkosten, twee werkuren à 75 euro, dat wordt dan 210 euro voor nu. En voor de nieuwe afspraak krijgt u dan gewoon een nieuwe factuur, uiteraard kunt u die afspraak pas maken n

122
Bertus
2 jaar geleden
F
firenzooIntercity
gevraagd in In de trein

Coulance e-ticket

In een ander topic werd (lang geleden) gemeld dat er aan gewerkt werd om e-tickets ongeldig te verklaren, via een blacklist (poortjes) of online check (conducteur). Maar dat is blijkbaar lastiger dan gedacht of op een laag pitje beland omdat men zich volop op NS Flex en het doorontwikkelen van de NS app gericht heeft? Het is hoe dan ook fraudegevoelig want als je een e-ticket uitprint en de code ‘verminkt’ kan die niet meer goed gescand worden en moet men terugvallen op andere echtheidskenmerken in de print (die zitten in en rondom de foto met ‘watermerk’) en dan heb je alsnog een geldig ticket. Een e-ticket kan ook zónder gescand te worden op geldigheid beoordeeld worden, want de naam van de reiziger staat erop (via ID te controleren), reisdatum en reisroute staan erop, dus de conducteur kan gewoon net als bij “ouderwetse” kaartjes de geldigheid bepalen.

122
Bertus
2 jaar geleden
F
firenzooIntercity
gevraagd in In de trein

Coulance e-ticket

Beste Frits, allereerst heel veel sterkte met dit onverwachte (mogelijke) overlijden van je zwager. En ik ben met jou van mening dat menselijkheid in dit geval boven strikte handhaving van de regels had moeten gelden. Te meer daar het ticket inderdaad nog niet gebruikt had KUNNEN worden, omdat het voor een datum in de toekomst is gekocht. Maar goed, daar is niets meer aan te doen, begrijp ik.Wellicht kun je (als je die hebt) bij je doorlopende reisverzekering te rade gaan? Grote kans dat zij in dit specifieke geval de kosten van annulering (wat het op zich ook zijn) voor hun rekening zullen nemen, vaak geldt een sterfgeval in de naaste familie als annuleringsgrond. Het is maar een tip.Jammer dat NS zo haar ware gezicht heeft laten zien. Maar laten we het er maar op houden dat de medewerker die je aan de lijn hebt gehad, zijn/haar dag niet had. Nogmaals veel sterkte en ik wens je nog vele prachtige reizen toe zodra deze ingrijpende gebeurtenis achter de rug en verwerkt is.Alle goeds, Pe

122
Bertus
2 jaar geleden
S
Sannevtn
gevraagd in In de trein

prijs van een treinreis

@PeterJKH In Den Bosch zijn nog twee loketten (naast de Starbucks) waarbij het tweede in de praktijk nooit meer open is. Aan het andere loket wordt nog af en toe een kaartje verkocht maar meestal zit daar iemand een boek te lezen.  In de hal is er ook nog een bemand info loket van NS, daar zie je wat vaker iemand een vraag stellen vooral bij verstoringen en werkzaamheden.  Verder zijn er permanent 4-6 V&S mensen aanwezig, die lopen wat heen en weer over de luchtbrug of drinken in een kringetje samen koffie. Af en toe gaan ze naar een perron om bijv. een zwartrijder in te rekenen. Verder doen ze sinds corona vóór vertrek geregeld controles op mondkapjes met name in de sprinters naar Nijmegen en Utrecht.  Op onduidelijke tijdstippen zie je ook nog één of twee perronopzichters, die helpen o.a. om rolstoellen in of uit treinen te krijgen.  Kan goed, alleen zie ik ze nooit. Dan is Den Bosch blijkbaar 1 van de 5% bemande stations, want op de meeste stations waar ik kom, zie ik geen mens

32
V
2 jaar geleden
S
Sannevtn
gevraagd in In de trein

prijs van een treinreis

De prijzen in Nederland zijn inderdaad niet exorbitant, maar in Nederland betaal je uitsluitend voor de rit. Dat ligt er aan. Voor forensen zijn de prijzen in Nederland wel degelijk extreem hoog, maar studenten en mensen met aktiekaartjes betalen niet meer dan een habbekrats. Verder leiden de hoge loonkosten in Nederland tot Internationaal gezien erg hoge tarieven, zeker voor gewone enkele reis kaartjes..  Loonkosten als onderdeel van het kaartje zijn al aardig gereduceerd in Nederland. Er is geen loketpersoneel meer, geen stationspersoneel meer, geen stationschef meer, geen railcatering meer, enz. Het enige personeelslid waar je mogelijk mee te maken krijgt, is een conducteur (áls die zich al laat zien) en uiteraard de machinist. De loonkosten worden niet alleen bepaald door het aantal personeelsleden maar vooral ook door de kosten per personeelslid. Ee

32
V
2 jaar geleden
S
Sannevtn
gevraagd in In de trein

prijs van een treinreis

De prijzen in Nederland zijn inderdaad niet exorbitant, maar in Nederland betaal je uitsluitend voor de rit. Dat ligt er aan. Voor forensen zijn de prijzen in Nederland wel degelijk extreem hoog, maar studenten en mensen met aktiekaartjes betalen niet meer dan een habbekrats. Verder leiden de hoge loonkosten in Nederland tot Internationaal gezien erg hoge tarieven, zeker voor gewone enkele reis kaartjes..  Loonkosten als onderdeel van het kaartje zijn al aardig gereduceerd in Nederland. Er is geen loketpersoneel meer, geen stationspersoneel meer, geen stationschef meer, geen railcatering meer, enz. Het enige personeelslid waar je mogelijk mee te maken krijgt, is een conducteur (áls die zich al laat zien) en uiteraard de machinist.

32
V
2 jaar geleden
S
Sannevtn
gevraagd in In de trein

prijs van een treinreis

De prijzen in Nederland zijn inderdaad niet exorbitant, maar in Nederland betaal je uitsluitend voor de rit. Meer dan 95% van de stations is onbemand (dus geen personeel aanwezig aan wie je informatie kan vragen, assistentie kan vragen indien nodig, enz.) en ook tijdens de rit is de service minimaal. In veel andere landen is wél personeel op het station aanwezig permanent, en ligt het serviceniveau anders. Dus dat vergelijken is lastig.

32
V
2 jaar geleden
ReizigerRijssen
ReizigerRijssenReisleider*
geplaatst in In de trein

klachten over DDAR, dit is niet normaal!

Ik vond DDZ en DDAR altijd best fijn dubbeldeks materieel, met name omdat op de onderste verdieping de wanden gewoon recht waren, in plaats van taps naar binnen toe lopen in het nieuwere dubbeldeks materieel, waardoor je je voeten bijna niet kwijt kan als je aan de raamkant zit.

85
P
2 jaar geleden
D
dorae_monIntercity
gevraagd in Op het station

mondkapjesplicht stations/perrons verdwijnt?

Dan zou men eindelijk eens de 1e klas moeten vrijgeven . Dit om in ieder geval een betere spreiding over de trein mogelijk te maken zodat men zo veel  als mogelijk afstand kan houden.   En dat werkt? Er zijn minder plaatsen in de 1e klas dan in de 2e klas en bij vrijgeven van de 1e klas is die binnen een mum van tijd vol. Want iedereen wil.graag 1e klas zitten zonder het bijbehorende tarief.   Ja, dat werkt. Dat de 1e klas in een mum van tijd zou vollopen is prima. In de 1e klas zijn minder plaatsen, dus sowieso meer ruimte per plaats. In de 2e klas blijft dan meer ruimte over. Resultaat een optimale verdeling waarbij zo veel als mogelijk afstand kan worden gehouden. Geniale vondst, nietwaar. Maar de 1e klasse IS toch al vrijgegeven? Het staat eenieder vrij een kaartje 1e klasse te kopen en daar plaats te nemen.

180
J
2 jaar geleden
A
Anonymous
gevraagd in Op het station

Mag ik op doorreis uitgebreid ontbijten op het station, zonder dat ik verplicht moet uitchecken?

Maar waar is die € 7,50 eigenlijk voor? Waarom moet ik betalen voor een kaart om met de trein of de bus te kunnen reizen?  Vergelijkbaar met de kosten van een bankpasje. Je betaalt de bank voor het privilege om te mogen betalen.  In het verleden kocht je vervoerbewijzen als de strippenkaart ook door vooraf te betalen. Bij abonnementen betaal je nog steeds vooraf. Zo is dat nu eenmaal geregeld.      ×       Maar bij een strippenkaart hoefde ik toch nooit 10 gulden éxtra te betalen voor het voorrecht een strippenkaart te mogen kopen?In mijn opinie moet het OV-pasje gewoon gratis ter beschikking te worden gesteld. De reiziger heeft toch niet gevraagd om de stelselwijziging?

365
Robert B
2 jaar geleden
D
dorae_monIntercity
gevraagd in Op het station

mondkapjesplicht stations/perrons verdwijnt?

Doe ik ook braaf, maak je geen zorgen. Maar als ik als enige in een 1e klasse coupé zit (ik reis vrijwel altijd 1e klasse), dan bekruipt me echt wel eens het gevoel voor WIE ik dat mondkapje dan eigenlijk draag, want er is in de verre omtrek niemand te bekennen die ik zou kunnen besmetten met wat dan ook, niet met schurft, niet met waterpokken, niet met psoriasis, niet met buikgriep, en dus ook niet met corona. Met inbegrip van de conducteur, want die zie je 99 van de 100 keer toch niet.   Als ik op straat fiets en er is in de verste verte geen andere weggebruiker te bekennen en het stoplicht staat op rood vraag ik me wel eens af voor wie ik dan zou moeten stoppen. En ja, dan rij ik ook wel eens door rood geef ik eerlijk toe. Maar de regel is wel dat je dan wacht op groen, niet dat je als er niets aankomt gewoon door kan rijden. Dus mocht er toch ergens achter de bosjes een agent zijn dat zou het volkomen terecht zijn als ik daar een boete voor krijg.  maar wat betreft mondkap

180
J
2 jaar geleden
G
Guus1704Op het juiste spoor
gevraagd in In de trein

WiFi in de trein

Gratis bestaat niet. Maar dat betekent dus wel dat als ik bij de NS geen gebruik maak van “gratis” stroom of wifi, het wel doortelt in mijn treinkaartje. Ik zou zeggen: laat de mensen die er gebruik van maken, maar extra voor betalen. Ik betaal via de gemeentelijke heffingen ook voor de aanleg en onderhoud van de speeltuintjes in een woonwijk aan de andere kant van de stad. Ik kom daar nooit, want ik heb er niets te zoeken. Bovendien ben ik er ook nog eens te oud voor om gebruik te maken van die voorzieningen en heb ook geen kinderen, en toch moet ik daar aan meebetalen. Zullen we dan maar hekken met toegangspoortjes om alle speeltuintjes zetten en de kinderen daar maar voor laten betalen als ze willen spelen? Zij kunnen toch ook gewoon in de tuin of binnen spelen? Echt, ongelofelijk…  Ik vind dat van een andere orde. Mijn vuilnisbak is minder gauw vol dan die van een gezin, maar ik betaal met plezier voor de reinigingsdienst. Gemeenschappelijke voorzieningen, zeg maar.Maar gr

81
M
6 maanden geleden
D
dorae_monIntercity
gevraagd in Op het station

mondkapjesplicht stations/perrons verdwijnt?

Ik zeg ook niet dat die ruimte er niet is op de diverse stations, alleen dat dit door het kabinet is aangegeven. En dat was dan ook het antwoord op de gestelde vraag. (dank Stijn voor de update van je antwoord). Plus op andere stations en/of op andere, drukkere momenten zal het misschien weer niet mogelijk zijn, bv bij het in of uitstappen. Net als dat er verschil is in treinen, in de ene trein ben je misschien de enige in de coupé en in de andere zijn alle plaatsen bezet. Maar je moet wel in allebei de gevallen een mondkapje op.  Doe ik ook braaf, maak je geen zorgen. Maar als ik als enige in een 1e klasse coupé zit (ik reis vrijwel altijd 1e klasse), dan bekruipt me echt wel eens het gevoel voor WIE ik dat mondkapje dan eigenlijk draag, want er is in de verre omtrek niemand te bekennen die ik zou kunnen besmetten met wat dan ook, niet met schurft, niet met waterpokken, niet met psoriasis, niet met buikgriep, en dus ook niet met corona. Met inbegrip van de conducteur, want die zie je

180
J
2 jaar geleden
D
dorae_monIntercity
gevraagd in Op het station

mondkapjesplicht stations/perrons verdwijnt?

Dan zou men eindelijk eens de 1e klas moeten vrijgeven . Dit om in ieder geval een betere spreiding over de trein mogelijk te maken zodat men zo veel  als mogelijk afstand kan houden.   De 1e klasse is al vrijgegeven. Het staat iedereen vrij een 1e klasse kaartje te kopen en vervolgens in de 1e klasse plaats te nemen.

180
J
2 jaar geleden
A
Anonymous
gevraagd in Op het station

Mag ik op doorreis uitgebreid ontbijten op het station, zonder dat ik verplicht moet uitchecken?

Als je geen abonnement hebt en maar incidenteel met de trein gaat, is een los kaartje inderdaad voordeliger. En als je alleen in de daluren reist kun je wellicht ook nog wel een actiekaartje kopen en ben je nog voordeliger uit. Maar die OV-chipkaart kun je natuurlijk ook in de bus gebruiken, dan hoef je daar geen los kaartje van €4,50 of zo te kopen. Dus ga je ook regelmatig met de bus (of tram of metro) dan heb je waarschijnlijk toch al een OV-chipkaart en hoef je niet speciaal voor die ene treinreis een OV-chipkaart van €7,50 aan te schaffen. Overigens hoef je met NS Flex geen €20 saldo te hebben op je kaart. Maar waar is die € 7,50 eigenlijk voor? Waarom moet ik betalen voor een kaart om met de trein of de bus te kunnen reizen? Vroeger was het toch ook niet zo dat je eerst 15 gulden moest aftikken voor een “bewijs” waarmee je vervolgens aan het loket een kaartje kon kopen?

365
Robert B
2 jaar geleden
A
Anonymous
gevraagd in Op het station

Mag ik op doorreis uitgebreid ontbijten op het station, zonder dat ik verplicht moet uitchecken?

Dus in feite is de service er op achteruit gegaan in het opzicht dat je je reis kosteloos kon onderbreken vroeger? Maar in feite toch raar? Juist, en wat is er raar aan om er bij een lange onderbreking twee reizen van te maken? Dat werkt al zo sinds 2004 of de invoering van de ov-chipkaart al zo. Als ik de reis onderbreek voor een paar uur en ik stap daarna weer in, dan heb ik toch geen spoorkilometer meer verbruikt dan wanneer ik de reis in één ruk maak? Dus waarom moet je bij onderbreken dan extra betalen? Welke extra kosten brengt dat dan voor NS mee dat je meer moet betalen? Daarvoor moet je niet bij NS zijn maar bij OV-chipkaart. Bij langer dan 35 minuten uitgechect begint er een nieuwe reis als je daarna weer incheckt. Sinds 2014 of zo landelijk. Dure koffie dan inderdaad, maar dat is dus al best lang zo, en met een e-ticket of los kaartje geen enkel probleem. Dus eigenlijk is een OV-kaart ónvoordeliger dan losse kaartjes?

365
Robert B
2 jaar geleden
D
dorae_monIntercity
gevraagd in Op het station

mondkapjesplicht stations/perrons verdwijnt?

Misschien kan er dan ook eens een ander antwoord komen als beste antwoord, ipv dat “er op dit moment nog niks officieels over bekend is en dat er naar verwachting die avond meer details gegeven zullen worden tijdens de personferentie”. Die persconferentie is allang geweest en daarop was bekend gemaakt dat in situaties waarin niet altijd de 1,5 meter afstand kan worden gehouden het mondkapkje nog steeds verplicht is. En onder die situaties wordt ook het perron gerekend.  Dus het antwoord op de vraag “Gaat met de komende versoepelingen van volgende week de mondkapjesplicht op stations/perrons ook verdwijnen?” is heel simpel “Nee, die verdwijnt niet”. Misschien kan Stijn zijn antwoord veranderen of aanvullen. Op “mijn” station is voldoende ruimte om de anderhalve meter in acht te nemen tijdens het wachten. Dus zie het probleem niet om géén mondkapje te dragen.

180
J
2 jaar geleden
G
Guus1704Op het juiste spoor
gevraagd in In de trein

WiFi in de trein

Ik vind gratis wifi en gratis stroom onzin. Want het is niet gratis, IEMAND betaalt ervoor. Net zo goed als dat je incheckt in een hotel en je krijgt een “gratis” welkomstdrankje en “gratis” wifi, dat zit echt wel verdisconteerd in je kamerprijs of verblijfsprijs. Gratis bestaat niet. Maar dat betekent dus wel dat als ik bij de NS geen gebruik maak van “gratis” stroom of wifi, het wel doortelt in mijn treinkaartje. Ik zou zeggen: laat de mensen die er gebruik van maken, maar extra voor betalen.

81
M
6 maanden geleden
A
Anonymous
gevraagd in Op het station

Mag ik op doorreis uitgebreid ontbijten op het station, zonder dat ik verplicht moet uitchecken?

Als ik (voor de invoering van de OV-kaart) een kaartje naar Den Haag kocht vanuit Helmond, en ik stapte in Dordrecht uit om bij mijn ouders koffie te gaan drinken, en drie uur later stapte ik de trein weer in om mijn reis naar Den Haag te vervolgen, dan kon dat gewoon. Kan dat nog steeds? Met een kaartje kan dat nog steeds, met OV-chipkaart ook, al wordt dan de reis door verplicht uitcheck en incheck wel duurder door minder langeafstandskorting. Dus in feite is de service er op achteruit gegaan in het opzicht dat je je reis kosteloos kon onderbreken vroeger? Maar in feite toch raar? Als ik de reis onderbreek voor een paar uur en ik stap daarna weer in, dan heb ik toch geen spoorkilometer meer verbruikt dan wanneer ik de reis in één ruk maak? Dus waarom moet je bij onderbreken dan extra betalen? Welke extra kosten brengt dat dan voor NS mee dat je meer moet betalen?

365
Robert B
2 jaar geleden
Voorwaarden