Naar NS.nl

Reacties geplaatst door henkwim

25 Reacties

Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Anonymous]Zoals in mijn vorige post al aangegeven zijn de posters inmiddels weggehaald. NS heeft er blijkbaar voor gekozen om niet meer transparant te zijn. De posters zouden weer worden teruggeplaatst worden, helaas is dat niet gebeurd. Een treurige zaak en een zeer slechte beurt voor de NS die m.i. de klok weer terugdraait naar de situatie vlak na de creatie van de "gevangenis sloterdijk"[/quote] Hi [user=4880]Anonymous[/user] De posters zijn inderdaad weggehaald. Dat had niet moeten gebeuren en was niet de bedoeling. Zodra bekend werd dat de posters waren weggehaald, zijn meteen nieuwe besteld. Voor het weekend zullen ze weer op Sloterdijk hangen. Binnenkort worden ook de overstapmeldingen in de reisadviezen op ns.nl getoond, zoals die al enkele weken in de Reisplanner app zijn opgenomen.

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Sycorax]@henkwim Helaas was het dus al uitgezocht. Hoewel enkele punten naar mijn idee geen reden zijn tot het afwijzen van het voorstel (markeren relevante startstations; misbruik van attribuut; problemen bij reguliere prijsberekening), zijn de overige punten in het huidige ontwerp van het systeem niet op te lossen. Uiteraard had ik mijn voorstel al verder uitgewerkt voor de andere overstapstations, en ik kan andere forumleden gelijk geven dat de gevolgen van het onhandig plaatsen van poortjes op Den Haag Centraal van gelijke orde zullen zijn als Amsterdam Sloterdijk. Het gaat dan in ieder geval om de volgende reizen (voor zover nog niet bekend):[list] [*]Asdl - Ledn, Hk - Dvnk van/naar Gd [*]Nvp - Ledn en Hk - Dvnk van/naar Gdg [*]Hil - Vh en Dvnk van/naar Nwk - Rtn [*]Vst - Laa van/naar Cps - Rtn [*]Gvm van/naar Wd ev (tot aan Zl, Es, Vry, Ehv) [/list]Neem dit vooral mee in het heroverwegen van het plaatsen van de poortjes aldaar.[/quote] Je (en jullie) hebben ge

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=henkwim] [quote=Sycorax]Beste Henk-Wim, Bedankt voor je uitvoerige toelichting. Voor wat betreft het software gedeelte zou ik graag specifiek willen weten waarom mijn eerder genoemde implementatie niet gaat werken. De OVC onthoudt de laatste transactie (in- of uitcheck) in het voor de poortjes uit te lezen geheugen. Je beschrijft het volgende: [quote][i]Iemand checkt in op Den Haag. Op dat stukje geheugen staat ‘checkin op Den Haag om 0800u, 0 TE afgelegd’.[/i] [i]Iemand checkt uit op Sloterdijk. Op basis van het geheugen wordt de reisprijs berekend en afgerekend. Nadat de checkout is uitgevoerd staat er op het geheugen: “checkout op Sloterdijk om 0840u, 59 TE afgelegd”.[/i] [i]Iemand checkt in op Sloterdijjk. Op basis van het geheugen wordt overstap gegeven, want minder dan 35m sinds 0840u. In het geheugen staat: “checkin op Sloterdijk om 0841u, 59 TE afgelegd”.[/i] [i]Iemand checkt uit op Den Helder. Op basis van het geheugen wordt de reisprijs berekend en afg

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Momo]Wat ik mis in hele verhaal wat nu de bedoeling is met Den Haag Centraal. De poortjes zijn daar nog niet dicht, maar in de beginpost meldde Sivan dat die later in 2018 wel dicht zullen gaan. Op Den Haag Centraal is er geen alternatieve looproute om poortjes te vermijden. Iedereen die van spoor 8/9/10 naar een lager spoor wil moet door poortjes. Gaan die poortjes dus alsnog gewoon later dit jaar dicht waardoor er nog meer reizigers met een gedwongen uit en incheck te maken zullen krijgen?[/quote] Zodra de poortjes op Den Haag CS dicht gaan, ontstaan daar inderdaad twee binnengebieden. Hierdoor zullen inderdaad sommige overstappers moeten uit- en inchecken, afhankelijk van perron van aankomst en vertrek. Dat zal echter, correct me if I'm wrong, geen GOmGO-issue geven en dus geen ongewenste prijsverhoging. Er zijn namelijk geen reisadviezen met overstap op Den Haag CS waarbij er een (geografisch) kortere reisroute bestaat. Met andere woorden: overstappers op Den Haag CS die

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Sycorax]Beste Henk-Wim, Bedankt voor je uitvoerige toelichting. Voor wat betreft het software gedeelte zou ik graag specifiek willen weten waarom mijn eerder genoemde implementatie niet gaat werken. De OVC onthoudt de laatste transactie (in- of uitcheck) in het voor de poortjes uit te lezen geheugen. Je beschrijft het volgende: [quote][i]Iemand checkt in op Den Haag. Op dat stukje geheugen staat ‘checkin op Den Haag om 0800u, 0 TE afgelegd’.[/i] [i]Iemand checkt uit op Sloterdijk. Op basis van het geheugen wordt de reisprijs berekend en afgerekend. Nadat de checkout is uitgevoerd staat er op het geheugen: “checkout op Sloterdijk om 0840u, 59 TE afgelegd”.[/i] [i]Iemand checkt in op Sloterdijjk. Op basis van het geheugen wordt overstap gegeven, want minder dan 35m sinds 0840u. In het geheugen staat: “checkin op Sloterdijk om 0841u, 59 TE afgelegd”.[/i] [i]Iemand checkt uit op Den Helder. Op basis van het geheugen wordt de reisprijs berekend en afgerekend, dus +76 TE

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Robert B]Dank Henk-Wim, Ik lees [i]De afrekening door het OV-chipkaartsysteem is in die situatie hoger dan gewenst, want we willen de prijzen vanuit de Reisplanner (blijven) hanteren.[/i] Juist, dus pas dié (Reisplanner) dan gewoon aan, zodat bij elk advies de juiste prijs wordt getoond! Het aantal tariefeenheden is bekend maar ja de planner geeft bij een 'via' ook al geen prijs, terwijl die van 9292 het wél gewoon doet. De planner kán het wel op zich, want bij verschillende routes zoals Maastricht - Arnhem via 's-Hertogenbosch (NS only) of met Arriva via Roermond - Nijmegen gaat het wel goed, en heeft de reiziger de keuze![/quote] We zouden de Reisplanner kunnen aanpassen zodat deze altijd de reisprijs geeft op basis van de werkelijk afgelegde reisafstand. Dan zou het' opgelost' zijn want dan hanteren de Reisplanner en het afrekensysteem dezelfde logica en dus prijs. Daar kiezen we niet voor omdat dat bepaalde reisroutes (in de Reisplanner) duurder maakt dan nu het ge

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

Beste allemaal, Graag lever ik nog een bijdrage aan dit topic, waarbij ik probeer te reageren op de punten die sinds mijn vorige posts (van 19 mei) zijn opgemerkt. Mijn doel is zo transparant en duidelijk mogelijk te zijn, maar niet om iemand te overtuigen. Daarom probeer ik op concrete vragen te antwoorden, maar ga ik bewust niet in op afwegingsdiscussies, bijvoorbeeld of het openzetten van poortjes nou wel of niet in verhouding staat ten opzichte van het vigerende probleem. Ik ben van de techniek en inhoud. En ja, ik werk ook in het weekend :) Vwb de topicnaam. Er is geopperd de naam van het topic aan te passen, omdat de huidige naam “Omreizen met een gedwongen overstap” de lading niet goed dekt. Intern hanteren wij de naam “Geadviseerd omreizen met gedwongen overstap” (GOmGO). Hierin zitten m.i. alle belangrijke uitgangspunten. a. Doordat het een GEADVISEERDE omreisroute is, hebben we in de Reisplanner een bepaalde reisprijs beloofd (gebaseerd op de kortst mogelijke reisroute

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Nooduitgang]Dat kan gewoon door één poortje hoor. Dat in en uit..[/quote] Nee, dat kan niet door 1 poortje.... De overstapper moet eerst het ene binnengebied verlaten (dus door een poortje) en daarna het andere binmengebied binnengaan (dus door een ander poortje). [quote]Wist trouwens niet dat er 24/7 treinen stoppen op Sloterdijk. (Klopt ook niet.) Daarnaast zijn er natuurlijk tussenoplossingen te bedenken. Denk bijvoorbeeld aan de spitsuren. Eerst een aanname van 100, daarna gokken... Vat dit niet al te persoonlijk op, maar probeer het systeem eens vanuit een ander perspectief te benaderen.[/quote] Die 100 is geen aanname maar een schatting uit een steekproef. Das toch wel iets anders dan er aanname. Vwb de inschatting wat de impact is van het openen van (enkele of alle) poortjes, daar moet ik inderdaad van weg blijven. Dat is niet mijn domein. Ik ben van geadviseerd omreizen met gedwongen overstap. Anderen gaan over de poortjes en hebben daarin op basis van alle

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=hlubbers] [quote=henkwim] [quote=mrfreeze]Er is heel goed nagedacht ... En vervolgens helemaal niks aan communicatie gedaan tot organisaties en reizigers gingen klagen. Er had niet de afgelopen periode aan een oplossing gewerkt moeten worden, maar vóór de poortjes dichtgingen.[/quote]Maar dat is het punt: er is geen oplossing. Niet voordat Sloterdijk dicht ging, en ook niet nu Sloterdijk dicht is. De enige 'oplossing' die hier geopperd wordt is het openen van de poortjes, wat niet in verhouding staat en waarvoor dan ook niet gekozen is. Resteert een coulance /restitutie proces. Wat we maximaal klantvriendelijk inrichten, maar wat natuurlijk niet ideaal is.[/quote]Coulance. Hier is geen sprake van . En het is dus klantvriendelijk dat de klant achter zijn geld moet aangaan wat hij eigenlijk helemaal niet verschuldigd is???[/quote] Ik noemde het coulance omdat de afgerekend reisprijs feitelijk gezien conform de voorwaarden is. Dat de Reisplanner de reis met een lagere prijs ad

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Nooduitgang] [quote=henkwim] [quote=mrfreeze]Er is heel goed nagedacht ... En vervolgens helemaal niks aan communicatie gedaan tot organisaties en reizigers gingen klagen. Er had niet de afgelopen periode aan een oplossing gewerkt moeten worden, maar vóór de poortjes dichtgingen.[/quote]Maar dat is het punt: er is geen oplossing. Niet voordat Sloterdijk dicht ging, en ook niet nu Sloterdijk dicht is. De enige 'oplossing' die hier geopperd wordt is het openen van de poortjes, wat niet in verhouding staat en waarvoor dan ook niet gekozen is. Resteert een coulance /restitutie proces. Wat we maximaal klantvriendelijk inrichten, maar wat natuurlijk niet ideaal is.[/quote]Er is geen oplossing en daarna is er wel een oplossing? Een poortje openzetten met een medewerker staat niet in verhouding? (Naar ik schat..)3000 euro netto in de maand lijkt mij een prima verhouding.[/quote] Één poortje volstaat natuurlijk niet, het moeten er minstens twee zijn. De overstappers moet er immers e

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=MvanGelder]Voor alle duidelijkheid, die 100 is een getal uit de duim van HenkWim, gelieve dit nummer niet meer te noemen zonder onderzoek, zeg dan naar ik schat... [/quote] Goed punt! Het is inderdaad een schatting. Misschien meer, misschien minder. Het zal sowieso fluctueren, en hopelijk dalen agv communicatie. [quote]En er is geen poortvrije route voor minder validen bv. Maar ja die tellen niet mee. [/quote] Bij ons tellen die ook mee hoor. Voor functiebeperkten bestaan er al aanvullende maatregelen om ook hen prettig bij NS te laten reizen. Denk aan Valys en Reisassistentie. In veel van die situaties treedt dit issue niet op omdat de begeleider uit in incheckt bij overstap (en niet de reiziger). Ik beken dat ik hiervan niet de details ken, maar weet wel dat ook daaraan gedacht is.

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=mrfreeze] [quote=henkwim]Klopt, en dit wordt bij Trajectabos opgelost. Ik ga niet over de planning daarvan, maar volgens mij nog dit jaar. (En nu ga jij of andere reageren en vragen waarom dat zo lang duurt en of we dat expres doen om lekker 100€/dag te cashen en dat dat iet sneller kan enzo...:)[/quote]Niet echt een professionele opmerking. [/quote] Daarom stond er een smiley achter :) Maar het is toch wel goed nieuws dat het voor de trajectabos wordt opgelost. Dat bleek te kunnen, dus doen we het. Zelfs al gaat dus om een handvol mensen (uit die 100....).

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=mrfreeze]Er is heel goed nagedacht ... En vervolgens helemaal niks aan communicatie gedaan tot organisaties en reizigers gingen klagen. Er had niet de afgelopen periode aan een oplossing gewerkt moeten worden, maar vóór de poortjes dichtgingen.[/quote] Maar dat is het punt: er is geen oplossing. Niet voordat Sloterdijk dicht ging, en ook niet nu Sloterdijk dicht is. De enige 'oplossing' die hier geopperd wordt is het openen van de poortjes, wat niet in verhouding staat en waarvoor dan ook niet gekozen is. Resteert een coulance /restitutie proces. Wat we maximaal klantvriendelijk inrichten, maar wat natuurlijk niet ideaal is.

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Robert B] [quote=henkwim]Goedemiddag iedereen, Deze duurdere reisprijs wordt alleen berekend als de reiziger op Sloterdijk uit- en incheckt. Alleen dan wordt de reis in 2 ritten geknipt, die los worden afgerekend, met een hogere reisprijs tot gevolg.[/quote]Hi [i]henkwim[/i], Ik zei al eerder dat er niets geknipt wordt qua ritten. NS hanteert de term rit sinds 2016 ook al niet meer tenslotte, dat is een [url=https://www.ns.nl/reisinformatie/reizen-met-ov-chipkaart/veelgestelde-vragen-rit-naar-reis.html]reis[/url] dus met een (ongemakkelijke, want duurdere) 'via' station. [/quote] Ik (en ook wel andere collega's) gebruiken nog degelijk de termen Rit en Reis,vooral om dit probleem uit te leggen. De Reisplanner geeft een Reisprijs, gebaseerd op kortst mogelijke afstand. OVC rekent altijd een Ritprijs. Een Reis die uit meerdere Ritten bestaat, daarvan kan de uiteindelijke Reisprijs afwijken van de door de Reisplanner gegeven Reisprijs, agv geadviseerd omreizen. [quote]

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=marv87]Een heel verhaal hoe moeilijk het blijkbaar is en ik blijf benieuwd hoe jullie schatten dat het om 100 mensen gaat terwijl jullie niet weten wie, het te moeilijk is om dit uit de reisgegevens te halen. Eerder communiceerde de NS ook dat een heel hoog percentage van de reizigers na het fluitsignaal instapte, bleek later ook een foutieve aanname en verkeerde statistiek te zijn. Dus hoe kan je wel bepalen dat het er ongeveer 100 zijn?[/quote] Zoals gezegd kunnen we de getroffen reizen niet nauwkeurig identificeren. Hierom is er een schatting gemaakt door een reeks reizen (van Leiden en zuidelijker naar Castricum en noordelijker) met overstap op Sloterdijk te pakken en te bepalen wat er in totaal is afgerekend, en dat vergeleken met de Reisplanner prijzen. De uitkomsten van die steekproef zijn geextrapoleerd. De steekproef besloeg een langere periode, vanaf 1-1-2018. [quote]Ook jammer dat jullie altijd de privacy argumenten gebruiken om iets niet voor de reiziger te hoeve

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=MvanGelder]Hoe Henkwim tot de conclusie komt dat er goed is nagedacht om die mensen te bereiken, begrijp ik niet, er is immers niets gedaan, geen e-mail, geen poster met info, geen omroepen etc etc.[/quote] Dit vind ik een onbegrijpelijke of flauwe opmerking. Jij stelt dat er niet is nagedacht omdat er geen communicatie-uitingen zijn geweest? Kom op zeg. Een flink aantal mensen, mijzelf incluis, hebben afgelopen periode met man en macht gewerkt aan oplossingen voor dit issue, en daarbij is ook enorm veel over communicatie nagedacht. Je mag het niet eens zijn met de uitkomsten, en heus niet alles gaat altijd perfect, maar ik heb groot waardering voor mijn collega's die zich hierop hebben gestort en weet dat er overal heel, heel goed is nagedacht. En daar baseer ik mijn conclusie op. Je mag die in twijfel trekken, prima, maar ik heb het zelf gezien en meegemaakt (en nog steeds).

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Dennis] [quote=henkwim]De afrekening tijdens uitchecken is altijd ten opzichte van de voorliggende checkin. De eventueel voorliggende reishistorie speelt geen rol in de prijsberekening. In het voorbeeld: bij het uitchecken op Sloterdijk wordt er afgerekend tov de checkin op Den Haag. En bij het uitchecken op Den Helder wordt er afgerekend tov de checkin op Sloterdijk. Bij het uitchecken op Den Helder is onbekend dat de reis gestart is op Den Haag. In Den Helder 'weet' het poortje dat niet. Hierin moet ik eerlijk zijn: weliswaar staat er in het geheugen van de OV-chipkaart dat de reis op Den Haag is gestart, maar dat gegeven staat niet in het ‘werkgeheugen’ van de OV-chipkaart. Het geheugendeel waarop die informatie staat wordt niet gelezen en gebruikt tijdens in/uitchecken.[/quote]201805 19 16:24 lak ovcgeheugen Ter verduidelijking voor andere lezers: het is hoogstwaarschijnlijk als volgt (ik hoor het graag van henkwim als het anders is): Bij het uitchecken op Sloterdi

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Anonymous]Ik zou graag ook nog willen weten waarom op Den Haag Centraal alle poortjes open staan.[/quote] Misschien is dit beetje off-topic, maar volgens mij staan daar de poortjes 'nog' open, om binnenkort dicht te gaan. Ik ken die afweging niet. Ik weet wel dat het sluiten van de poortjes op Den Haag geen vloedgolf van extra 'geadviseerd omreizen met gedwongen overstap' gaat geven. Omdat Den Haag geen 'parallel traject' heeft dat voor veel reizen korter is (zoals dat bij Sloterdijk wél het geval is, namelijk via Haarlem).

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=MvanGelder]Het uitgangspunt vind ik prima, maar vind jij het eerlijk dat mensen nu teveel betalen door het sluiten van poortjes, niet alleen op Sloterdijk, maar ook bv in Hilversum en Den Haag CS ??[/quote] Heel strikt genomen vind ik het eerlijk ja. Je betaalt voor de afgelegde reisroute, die we kennen door in/uitchecken. Ondertussen begrijp ik ook dat NS verschillende reisroutes voor dezelfde (lage) reisprijs wilt blijven aanbieden in de Reisplanner. En omdat we het OVC systeem niet kunnen laten afrekenen zoals de Reisplanner roept, en omdat w de Reisplanner niet willen aanpassen (schrappen van om reisroutes, reisprijzen obv afgelegde afstand) is er een blijvend gat, dat we oplossen via coulance langs Klantenservice. [quote]Het openen van de poortjes heeft geen invloed verder op het beeld van de reisroute, mensen kunnen gewoon uitchecken.[/quote] Als we de poortjes op Sloterdijk zouden openen (om die 100 reizen per dag te helpen), dan zullen mensen van/naar Sloterd

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=mrfreeze][/quote][quote][quote=mrfreeze][/quote][i]Het probleem is ontstaan eind 2017, maar al jaren eerder zijn jullie gewaarschuwd dát dit zou gaan optreden.[/i][/quote] Dat klopt wel, maar verandert niks aan de conclusie dat de gewenste afrekenmethode niet in het chipkaartsysteem past. Dus wat bedoel je te zeggen? (serieus bedoeld, ik snap je punt nog niet). [quote][i]Bij werkzaamheden kunnen de poortjes ook open, dan zijn die problemen er opeens niet?[/i][/quote] Werkzaamheden zijn van korte duur, en vaak omlijst met extra personeel. Als de poortjes om dit probleem geopend zouden worden, dan zou dat tot st juttemis zijn. (Omdat de gewenste afrekenmethode niet in het chipkaartsysteem past.) [quote][i]Het uitgangspunt zou moeten zijn dat je betaalt voor de reis tussen A en B. Het zou niet uit moeten maken hoe NS daarheen rijdt, of dit nou met een omweg is of niet.[/i][/quote] Eigenlijk roept NS het probleem over zichzelf af door in de Reisplanner zoveel verschillende

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=MvanGelder]Er is goed nagedacht om die mensen te bereiken ? Dat meen je niet, er is pas actie ondernomen na druk van consumentenorganisaties om een nietszeggende poster op te hangen terwijl het probleem al 3 jaar bekend is.[/quote] Je begrijpt dat het probleem pas op Sloterdijk is ontstaan toen daar de poorten dicht gingen he. Dus eind 2017. [quote]Ik waardeer je reacties maar we komen simpelweg niet verder. De enigste oplossing is de poortjes open te zetten en dat doen jullie natuurlijk niet en de reden mogen we niet weten.[/quote] Ik ben blij met je waardering, dat doet me goed. Ik had gehoopt dat je meer begrip kreeg van het probleem, de (on)mogelijkheden en de afwegingen daartussen. Als dat niet is gelukt, is dat wel jammer. Misschien geldt dat voor anderen wel. Het openen van de poortjes omwille van dit probleem klinkt voor mij als 'het kind met het badwater weggooien'. Je krijgt dan toch allelei andere problemen? Mensen die vergeten uit te checken bijv? Overi

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=MvanGelder]Jullie zijn dus 3 jaar bezig geweest met een oplossing ? Dat geloof ik niet.[/quote] Dat staat er niet. Ik heb geschreven dat het issue al in 2015/2016 is onderkend en onderzocht en dat toen al de conclusie was dat dit niet in het OV-chipkaart systeem is te bouwen. En nu, drie jaar later, is dat issue opnieuw onderzocht en blijkt die eerdere conclusie onveranderd te staan. Het door NS gewenste tariefsysteem, zoals in de Reisplanner, zo kan het OV-chipkaart niet afrekenen in doe specifieke situatie (geadviseerde reis, langer dan kortst mogelijk, tussentijds uit/inchecken bij overstap). [quote]Ja jullie zijn bang voor zwartrijders want dat kost jullie geld, daarom blijven de poortjes dicht, want de reiziger is niet belangrijk.[/quote] Hier reageer ik niet op. [quote]Je kan het niet weten maar het zijn er maar ongeveer 100 per dag.....[/quote] We kunnen het niet exact bepalen, alleen schatten. [quote]Volgens mij geef je alleen aan dat het aantal vaste klan

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=mrfreeze]De poortjes worden zwaar overschat door NS. Dagelijks zie ik de mensen waarvoor ze zijn geplaatst er doorheen rennen. Waarom zo halsstarrig vasthouden aan die poortjes als dit (financiële) nadelen heeft voor de reiziger? Dat heeft niks met het principe "Reiziger op 1, 2 en 3" te maken.[/quote] In mijn rol ga ik uitdrukkelijk niet over 'de poortjes', maar het effect van de poortjes is volgens mij wel redelijk objectief aangetoond. Dus volgens mij worden de poortjes niet overschat, maar zijn ze aantoonbaar effectief. Maar dat is het laatste wat ik zeg over de 'waarde' van de poortjes opem/dicht. Daar ben ik niet van, ik ben van geadviseerd omreizen met gedwongen overstap.

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=MvanGelder]Bedankt voor de uitleg. Julie stellen verrast te zijn door de situatie in Sloterdijk ? Raar want hier is het al lang bekend al voordat de poortjes dicht gingen.[/quote] Ook wij wisten dat het issue zich op Sloterdijk zou gaan manifesteren, dat was niet de verrassing. Maar wel het effect ervan, en dat komt doordat 'via Haarlem' 15 TE korter is dam 'via Sloterdijk'. [quote]Dat er maar 100 reizigers meer betalen, wat zeggen jullie daarmee ? Dat is niet belangrijk ?[/quote] Allereerst willen we jullie daarmee zeggen hoe groot het issue is. Daarbij noem ik het omdat het natuurlijk relevant is bij het bepalen hoe je ermee om gaat. Een probleem van 100 reizigers of van 1.000.000 reizigers, dat scheelt nogal. [quote]Waarom worden vaste klanten niet gewoon benaderd, het is een kleine groep (dus het kan snel) en die geven daarvoor wel toestemming. Maar dat proberen jullie niet eens....[/quote] Zoals ik heb willen aangeven is het niet alleen een kwestie van toestem

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

Goedemiddag iedereen, Ik werk als Productmanager bij NS en ben technisch-inhoudelijk trekker van het dossier ‘geadviseerd omreizen met een gedwongen overstap’. Ik heb zojuist even een account op dit forum aangemaakt om bij te kunnen dragen aan de discussie. Ik zal proberen een compleet en duidelijk beeld te geven van dit dossier, waaruit (hopelijk) zal blijken dat we hier echt serieus mee bezig zijn, hier transparant over zijn en dat we het maximaal mogelijke doen. Daarin zal ik ook reageren op enkele comments van anderen. Als deze post nieuwe of verdiepende vragen oproept, laat het maar weten! Ik beantwoord ze graag! Eerst even een definitie en afbakening van het voorliggende probleem. Wij spreken over ‘geadviseerd omreizen met gedwongen overstap’ omdat de reiziger meer betaalt in de volgende situatie: [list=1] [*]De reiziger volgt een door NS (via de Reisplanner) geadviseerde reisroute, waarvoor de Reisplanner een bepaalde prijs heeft afgegeven. [*]Die gevolgde reisrou

429
H
1 jaar geleden
Voorwaarden