Het is wel heel makkelijk om te roepen dat de toeslag maar afgeschaft moet worden. Dat maakt de financiële positie van NS alleen maar nog slechter en de treinen nog drukker.
Wat een onzin. De lijn is op het moment al druk en slecht genoeg. Erger kan het haast niet kwa drukte en slechte prestatie.
Door de toeslag af te schaffen worden de treinen alleen maar drukker en krijgt NS minder inkomsten. Dat is de consequentie van wat je voorstelt.
Het is wel heel makkelijk om te roepen dat de toeslag maar afgeschaft moet worden. Dat maakt de financiële positie van NS alleen maar nog slechter en de treinen nog drukker.
Wat een onzin. De lijn is op het moment al druk en slecht genoeg. Erger kan het haast niet kwa drukte en slechte prestatie.
Nou die drukte viel vrijdag dan wel mee in de trein die ik had, product was verder goed want ik kwam op tijd waar ik wezen moest en had een nette zitplek, nog leuk gesproken met de controlerende Hc op de trein dus ik zie niet waar het product niet voldoet.
En de slechte prestatie uti het verleden was een samenhang tussen het materieel en hoe de infra was aangelegd. Want om de een of andere reden hebben ze de HSL in Nederland weer anders aangelegd dan in het buitenland met de overgang van de spanning en de overgang van het beveiligingssysteem.
En nogmaals, NS is misschien wel de partij die je aanspreekt op het product maar de NS is niet verantwoordelijk voor fouten die er in de infra zitten en de storingen die er zijn in de infra. De NS betaald ook alleen maar voor het gebruik van de infra en zou dan als we jullie lijn volgen dus minder moeten gaan betalen voor het gebruik van de infra vanwege de tekortkomingen en storingen.
Overigens bied dat mij wel perspectief, ik zal rijkswaterstaat ook maar eens aanschrijven voor het slechte wegdek en de files op de wegen en eisen dat ik minder hoef te betalen voor het gebruik van de wegen. Daarnaast zal ik de regering eens aanspreken op het hoge benzine verbruik van mijn Mustang en dat ik daarvoor ook gecompenseerd wil worden in de benzine prijs of in de bealsting die ik moet betalen.
Ben alleen bang dat zowel rijkswaterstaat als de regering jullie lijn hierin niet wil volgen.
Overigens bied dat mij wel perspectief, ik zal rijkswaterstaat ook maar eens aanschrijven voor het slechte wegdek en de files op de wegen en eisen dat ik minder hoef te betalen voor het gebruik van de wegen. Daarnaast zal ik de regering eens aanspreken op het hoge benzine verbruik van mijn Mustang en dat ik daarvoor ook gecompenseerd wil worden in de benzine prijs of in de bealsting die ik moet betalen.
Ben alleen bang dat zowel rijkswaterstaat als de regering jullie lijn hierin niet wil volgen.
Je gaat redelijk offtopic dit heeft niks te maken met de toeslag van de intercity direct. Maar maakt niet uit eigenlijk
Want ach...ik wil hier toch evengoed op reageren. Ik rij op het moment een Renauld Twingo en die verbruikt haast niks aan benzine plus de wegenbelasting is tamelijk laag voor mij omdat mijn auto niet zwaar is. Eerder ligt. Zij verhogen ook niet ieder jaar de prijzen. Ja dat de benzine duur is is vanwege dat gedonder in Rusland. Daar kan ik tenminste nog begrip voor hebben.
Jullie verhogen de prijs gewoon standaard ieder jaar. Niet alleen op de hogesnelheidslijn. Maar op alle tarieven en alle abbonementen. En ik maak mij ernstig zorgen hoe de reizigers in de toekomst het geld kunnen blijven opbrengen als deze trent door blijft zetten. Ik voorzie dat over 20 jaar reizen met de trein gewoon niet meer te betalen valt. Dit zeg ik niet perse om het alleen op te nemen voor de reizigers. Ik zeg dit ook voor jullie eigen bestwil NS. Zaken moeten echt gaan veranderen. Oplossingen moeten gezocht worden. Dit kan zo niet door gaan. Niet voor de lange termijn in ieder geval.
Daarnaast zal ik de regering eens aanspreken op het hoge benzine verbruik van mijn Mustang en dat ik daarvoor ook gecompenseerd wil worden in de benzine prijs of in de bealsting die ik moet betalen.
Namens de regering: in plaats van die benzine slurpende Mustang had u ook een Tesla kunnen aanschaffen en die kunnen laden met de zonnenpanelen die op uw dak liggen. 
Verder mee eens dat het niet veel zin heeft bij NS te klagen over problemen met de infra. Als je dan toch wilt klagen, klaag dan over de manier hoe NS omgaat met dergelijke storingen, dat kan in bepaalde gevallen wel beter.
Jullie verhogen de prijs gewoon standaard ieder jaar. Niet alleen op de hogesnelheidslijn. Maar op alle tarieven en alle abbonementen.
Prijsverhogingen zijn een fact of life. In de winkel is een brood, een pak melk of een varkenskarbonade ook niet meer dezelfde prijs als 10 of 20 jaar geleden, ook zonder de achterlijk hoge inflatie de we momenteel hebben. En ook andere dingen worden iedere keer duurder. Maar ook de salarisseen en uitkeringen zijn niet meer gelijk aan 10 of 20 jaar geleden. De kosten van NS, waaronder de personeelskosten, stijgen ook en dat wordt doorberekend aan de reizigers.
Prijsverhogingen zijn een fact of life. In de winkel is een brood, een pak melk of een varkenskarbonade ook niet meer dezelfde prijs als 10 of 20 jaar geleden,
Ik wist niet dat we op de Supermarkt Forum zaten nu. Mijn excuus.
Prijsverhogingen zijn een fact of life. In de winkel is een brood, een pak melk of een varkenskarbonade ook niet meer dezelfde prijs als 10 of 20 jaar geleden,
Ik wist niet dat we op de Supermarkt Forum zaten nu. Mijn excuus.
Zowel je supermarkt producten als de treinkaartjes zijn onderhevig aan de inflatie. De kosten die de bedrijven moeten maken stijgen dus moet ook de prijs omhoog. Jij vindt het blijkbaar niet erg dat andere dingen duurder worden zolang het treinkaartje maar niet duurder wordt. Tja, zo werkt het niet.
Je gaat redelijk offtopic dit heeft niks te maken met de toeslag van de intercity direct. Maar maakt niet uit eigenlijk
Want ach...ik wil hier toch evengoed op reageren. Ik rij op het moment een Renauld Twingo en die verbruikt haast niks aan benzine plus de wegenbelasting is tamelijk laag voor mij omdat mijn auto niet zwaar is. Eerder ligt. Zij verhogen ook niet ieder jaar de prijzen. Ja dat de benzine duur is is vanwege dat gedonder in Rusland. Daar kan ik tenminste nog begrip voor hebben.
Jullie verhogen de prijs gewoon standaard ieder jaar. Niet alleen op de hogesnelheidslijn. Maar op alle tarieven en alle abbonementen. En ik maak mij ernstig zorgen hoe de reizigers in de toekomst het geld kunnen blijven opbrengen als deze trent door blijft zetten. Ik voorzie dat over 20 jaar reizen met de trein gewoon niet meer te betalen valt. Dit zeg ik niet perse om het alleen op te nemen voor de reizigers. Ik zeg dit ook voor jullie eigen bestwil NS. Zaken moeten echt gaan veranderen. Oplossingen moeten gezocht worden. Dit kan zo niet door gaan. Niet voor de lange termijn in ieder geval.
Nou de regering verhoogt elk jaar de wegenbelasting en de accijnzen op de brandstoffen.
Ik krijg het idee dat je voornamelijk toegespitst bent op de NS en geen breder zichtveld hebt voor wat daar buiten gebeurt.
Zoals Momo ook al aangeeft worden de prijzen OVERAL duurder dus ja dan ook bij het OV.
En wat betreft het vergelijk van jouw Twingo met mijn Mustang, je kan ook gewoon kiezen om niet via de HSL te reizen dan heb je geen toeslag. Dat is hetzelfde als dat ik kies voor rijden in een Mustang i.p.v. rijden in een Twingo.
@Momo je weet toch dat de Mustang Cabrio leuker is om mee te rijden dan een Tesla ?
@Momo je weet toch dat de Mustang Cabrio leuker is om mee te rijden dan een Tesla ?
Hoe moet ik dat nou weten @Jeroen zonder een ritje in beide auto's?
Jullie verhogen de prijs gewoon standaard ieder jaar. Niet alleen op de hogesnelheidslijn. Maar op alle tarieven en alle abonnementen. En ik maak mij ernstig zorgen hoe de reizigers in de toekomst het geld kunnen blijven opbrengen als deze trent door blijft zetten. Ik voorzie dat over 20 jaar reizen met de trein gewoon niet meer te betalen valt. Dit zeg ik niet perse om het alleen op te nemen voor de reizigers. Ik zeg dit ook voor jullie eigen bestwil NS. Zaken moeten echt gaan veranderen. Oplossingen moeten gezocht worden. Dit kan zo niet door gaan. Niet voor de lange termijn in ieder geval.
Nou de regering verhoogt elk jaar de wegenbelasting en de accijnzen op de brandstoffen.
Ik krijg het idee dat je voornamelijk toegespitst bent op de NS en geen breder zichtveld hebt voor wat daar buiten gebeurt.
Zoals Momo ook al aangeeft worden de prijzen OVERAL duurder dus ja dan ook bij het OV.
En wat betreft het vergelijk van jouw Twingo met mijn Mustang, je kan ook gewoon kiezen om niet via de HSL te reizen dan heb je geen toeslag. Dat is hetzelfde als dat ik kies voor rijden in een Mustang i.p.v. rijden in een Twingo.
@Momo je weet toch dat de Mustang Cabrio leuker is om mee te rijden dan een Tesla ?
In de nieuwe concessie 2015 - 2025 werd destijds bepaald dat de HSL toeslag maximaal 30% van rit Schiphol - Rotterdam mocht zijn.
In concessie NS 2025 - 2035 (zie artikel 65) is ook bepaald dat HSL toeslag maximaal 30% mag zijn:
https://www.ns.nl/binaries/_ht_1533714788418/content/assets/ns-nl/over-ons/concessie-voor-het-hoofdrailnet-2015-2025.pdf
Wel zijn er variaties mogelijk.
Ben benieuwd of NS dezelfde werkwijze gaat gebruiken bij ICNG België als tussen Rotterdam - Antwerpen rechtstreeks gaat rijden. Tussen Schiphol - Antwerpen zal de HSL toeslag waarschijnlijk hetzelfde blijven. Maar gebruiken dezelfde werkwijze als met de huidige Beneluxtrein? Daar is de toeslag geïntegreerd.
Het is wel heel makkelijk om te roepen dat de toeslag maar afgeschaft moet worden. Dat maakt de financiële positie van NS alleen maar nog slechter en de treinen nog drukker.
Wat een onzin. De lijn is op het moment al druk en slecht genoeg. Erger kan het haast niet kwa drukte en slechte prestatie.
De staatssecretaris van I & M denkt er hetzelfde over:
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/beleidsnotas/2024/08/26/bijlage-1-onderliggende-beslisnota-kamervragen-over-hsl-toeslag
Die kans is zeker groot dat de vervoer stroom tussen Schiphol - Rotterdam vooral via HSL gaat als de toeslag afgeschaft wordt. Te volle treinen is ook geen oplossing om de gevolgen van de snelheidsbeperking te compenseren.
Vindt het overigens jammer dat de staatssecretaris van I & M niet aangeeft dat de HSL toeslag in de meeste (dal) uren € 1,74 is. Hij heeft vooral over dat de maximum tarief van HSL toeslag € 2,90 is.
Dat kan voor velen een drempel zijn als ze denken dat het standaard € 2,90 is voor een HSL toeslag. En die € 2,90 is zoal niet in de weekenden. En alleen tussen 6:30 - 9:00 en 16:00 - 18:30.
De HSL toeslag is één van de middelen om de vervoersstroom tussen Amsterdam Centraal/ Schiphol - Rotterdam via HSL of Schiphollijn/Oude Lijn te managen:
https://www.mobiliteit.nl/ov/2024/08/26/staatssecretaris-jansen-wil-hsl-toeslag-behouden-anders-daalt-zitplaatskans/
Vanaf december 2024 zal de HSL geïntegreerd worden in het hoofdrailnet. Hoe gaat NS dat communiceren met de treinreizigers? Binnen Randstad weten ze (bijna) inmiddels wel dat er toeslag betaald moet worden. Maar buiten de Randstad? Als er toeslagpaaltjes komen op de stations met de HSL Intercity kunnen ze beter eerst servicemedewerkers inschakelen om treinreizigers uitleg te geven. Scheelt de conducteur in de trein een hoop uitleg.
Natuurlijk kan tussen Schiphol - Rotterdam niet alles via de HSL. En ook niet meer alleen via Schiphol - Leiden - Den Haag - Rotterdam. Het zal altijd een combinatie van beiden moeten zijn. De HSL Schiphol - Rotterdam is voor binnenlands gebruik een waardevolle aanvulling geworden voor de Randstad. Want de vervoersstromen tussen Amsterdam/Schiphol - Rotterdam is enorm.
Het is wel heel makkelijk om te roepen dat de toeslag maar afgeschaft moet worden. Dat maakt de financiële positie van NS alleen maar nog slechter en de treinen nog drukker.
Wat een onzin. De lijn is op het moment al druk en slecht genoeg. Erger kan het haast niet kwa drukte en slechte prestatie.
De staatssecretaris van I & M denkt er hetzelfde over:
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/beleidsnotas/2024/08/26/bijlage-1-onderliggende-beslisnota-kamervragen-over-hsl-toeslag
Die kans is zeker groot dat de vervoer stroom tussen Schiphol - Rotterdam vooral via HSL gaat als de toeslag afgeschaft wordt. Te volle treinen is ook geen oplossing om de gevolgen van de snelheidsbeperking te compenseren.
Vindt het overigens jammer dat de staatssecretaris van I & M niet aangeeft dat de HSL toeslag in de meeste (dal) uren € 1,74 is. Hij heeft vooral over dat de maximum tarief van HSL toeslag € 2,90 is.
Dat kan voor velen een drempel zijn als ze denken dat het standaard € 2,90 is voor een HSL toeslag. En die € 2,90 is zoal niet in de weekenden. En alleen tussen 6:30 - 9:00 en 16:00 - 18:30.
Reageren op een post van april 2023 is mbt dit topic niet echt handig denk ik. iMark zegt dat het Qua drukte en slechte prestatie niet erger kan, volgens mij is het het afgelopen jaar alleen maar nog slechter gegaan.
Het is wel heel makkelijk om te roepen dat de toeslag maar afgeschaft moet worden. Dat maakt de financiële positie van NS alleen maar nog slechter en de treinen nog drukker.
Wat een onzin. De lijn is op het moment al druk en slecht genoeg. Erger kan het haast niet kwa drukte en slechte prestatie.
De staatssecretaris van I & M denkt er hetzelfde over:
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/beleidsnotas/2024/08/26/bijlage-1-onderliggende-beslisnota-kamervragen-over-hsl-toeslag
Die kans is zeker groot dat de vervoer stroom tussen Schiphol - Rotterdam vooral via HSL gaat als de toeslag afgeschaft wordt. Te volle treinen is ook geen oplossing om de gevolgen van de snelheidsbeperking te compenseren.
Vindt het overigens jammer dat de staatssecretaris van I & M niet aangeeft dat de HSL toeslag in de meeste (dal) uren € 1,74 is. Hij heeft vooral over dat de maximum tarief van HSL toeslag € 2,90 is.
Dat kan voor velen een drempel zijn als ze denken dat het standaard € 2,90 is voor een HSL toeslag. En die € 2,90 is zoal niet in de weekenden. En alleen tussen 6:30 - 9:00 en 16:00 - 18:30.
Reageren op een post van april 2023 is mbt dit topic niet echt handig denk ik. iMark zegt dat het Qua drukte en slechte prestatie niet erger kan, volgens mij is het het afgelopen jaar alleen maar nog slechter gegaan.
Het gaat om het principe. De tijdstip doet er niet toe. En dat het alleen erger is geworden maakt het actueel. Waarom worden er anders kamervragen gesteld aan de staatssecretaris? Niet alleen omdat de zomervakantie voorbij is.
Het gedram over afschaffing van de toeslag zal weinig effect hebben aangezien er extra kosten zijn zoals in die door iemand betaald zullen moeten worden. En het meest logische is dat de reizigers betalen en niet dat het op anderen wordt afgewenteld,
Het gedram over afschaffing van de toeslag zal weinig effect hebben aangezien er extra kosten zijn zoals in die door iemand betaald zullen moeten worden. En het meest logische is dat de reizigers betalen en niet dat het op anderen wordt afgewenteld,
Er zijn veel mensen die de toeslag niet betalen. Bewust of onbewust. De trein is vaak (erg) druk en controle (ook op toeslag) heb ik de afgelopen keren dat ik met de tragesnelheidslijn reisde niet meegemaakt. Kan je nagaan hoeveel mensen er zonder toeslag te betalen zullen reizen, reken daar maar op….
Het gedram over afschaffing van de toeslag zal weinig effect hebben aangezien er extra kosten zijn zoals in die door iemand betaald zullen moeten worden. En het meest logische is dat de reizigers betalen en niet dat het op anderen wordt afgewenteld,
Mee eens. Het is in Nederland een mentaliteitskwestie. In Duitsland betalen ze op bepaalde spoortrajecten verschillende tarieven voor ICE/IC & EC/Interregio. Ondanks dat er weinig of geen tijdswinst is. Wel hebben de verschillende type treinen wat extra comfort te bieden bij de hogere tarieven.
In Nederland willen ze ook geen extra betalen voor de toeslag met ICE tussen Amsterdam - Arnhem.
Jammer dat ze altijd communiceren dat de HSL toeslag maximaal € 2,90 is. Terwijl op de meeste uren € 1,74 is.
Het gedram over afschaffing van de toeslag zal weinig effect hebben aangezien er extra kosten zijn zoals in die door iemand betaald zullen moeten worden. En het meest logische is dat de reizigers betalen en niet dat het op anderen wordt afgewenteld,
Er zijn veel mensen die de toeslag niet betalen. Bewust of onbewust. De trein is vaak (erg) druk en controle (ook op toeslag) heb ik de afgelopen keren dat ik met de tragesnelheidslijn reisde niet meegemaakt. Kan je nagaan hoeveel mensen er zonder toeslag te betalen zullen reizen, reken daar maar op….
Zal me zeker niet verbazen. Mijn ervaring is dat NS conducteurs vaak coulant zijn als treinreizigers vergeten de HSL toeslag te betalen.
Ben dan benieuwd hoe ze het gaan communiceren over de HSL toeslag als de ICNG wordt doorgetrokken naar Lelystad (Groningen/Leeuwarden) en Amersfoort (Enschede).
Rover blaast de discussie over HSL toeslag nieuw leven in:
https://www.rover.nl/actueel/41-tarieven/2499-rover-wil-stokje-steken-voor-uitrol-hsl-paaltjes
ROVER heeft sterke argumenten. Het is toch bizar als je vanaf Enschede richting Rotterdam via Schiphol en HSL rijdt toeslag moet betalen. Want tijdswinst zal er amper of niet zijn.
Ga voor het gemak vanuit dat NS treinreizigers die willen reizen tussen Enschede - Rotterdam via NS Reisplanner het advies krijgen om over te stappen via Utrecht.
En wat als je in Twente alsnog een toeslag hebt betaald. En er storingen zijn op de HSL? Restitutie?
Ook vanaf Zwolle - Groningen/Leeuwarden zal de tijdswinst naar Rotterdam via HSL gering zijn ten opzichte van de rechtstreekse route via Utrecht Centraal. Zeker met de snelheidsbeperking.
Ben met ROVER eens dat NS en de staatssecretaris van Ministerie van Infrastructuur & Waterstaat Chris Jansen (PVV) de HSL toeslag beter tijdelijk kan afschaffen. Daarmee creërt NS (enige) sympathie bij treinreizigers En vermijdt NS ergernissen, frustraties en verwarring.
Rover blaast de discussie over HSL toeslag nieuw leven in:
https://www.rover.nl/actueel/41-tarieven/2499-rover-wil-stokje-steken-voor-uitrol-hsl-paaltjes
ROVER heeft sterke argumenten. Het is toch bizar als je vanaf Enschede richting Rotterdam via Schiphol en HSL rijdt toeslag moet betalen. Want tijdswinst zal er amper of niet zijn.
Rover heeft helemaal geen sterke argumenten maar wil dat belastingbetaler voor de extra hoge kosten van de HSL opdraait. Bij alles maar roepen dat het gratis moet en de belastingbetaler het moet betalen is iets te simpel.
Rover blaast de discussie over HSL toeslag nieuw leven in:
https://www.rover.nl/actueel/41-tarieven/2499-rover-wil-stokje-steken-voor-uitrol-hsl-paaltjes
ROVER heeft sterke argumenten. Het is toch bizar als je vanaf Enschede richting Rotterdam via Schiphol en HSL rijdt toeslag moet betalen. Want tijdswinst zal er amper of niet zijn.
Rover heeft helemaal geen sterke argumenten maar wil dat belastingbetaler voor de extra hoge kosten van de HSL opdraait. Bij alles maar roepen dat het gratis moet en de belastingbetaler het moet betalen is iets te simpel.
Daar valt ook wat voor te zeggen. Maar je moet het ook bekijken vanuit het perspectief van treinreizigers. De HSL toeslag verrekenen in een kilometerprijs zal niet eerlijk zijn. Maar bespaart een hoop ergernissen, onbegrip en frustraties.
En dan heeft ROVER als reizigersorganisatie een aantal geldige redenen. Want niet iedereen zal profiteren van de integratie van HSL in hoofdrailnet. Wat hebben treinreizigers uit Twente aan een ICNG tussen Rotterdam- Schiphol - Rotterdam via HSL? Die kunnen beter overstappen bij Utrecht Centraal.
Daar valt ook wat voor te zeggen. Maar je moet het ook bekijken vanuit het perspectief van treinreizigers. De HSL toeslag verrekenen in een kilometerprijs zal niet eerlijk zijn. Maar bespaart een hoop ergernissen, onbegrip en frustraties.
En dan heeft ROVER als reizigersorganisatie een aantal geldige redenen. Want niet iedereen zal profiteren van de integratie van HSL in hoofdrailnet. Wat hebben treinreizigers uit Twente aan een ICNG tussen Rotterdam- Schiphol - Rotterdam via HSL? Die kunnen beter overstappen bij Utrecht Centraal.
Destijds is door de Tweede Kamer wettelijk vast gelegd dat de extra kosten voor de HSL via een toeslag moeten worden doorbelast aan de gebruikers van de HSL en dat is precies wat NS gaat doen.
Destijds is door de Tweede Kamer wettelijk vast gelegd dat de extra kosten voor de HSL via een toeslag moeten worden doorbelast aan de gebruikers van de HSL en dat is precies wat NS gaat doen.
Daar valt geen speld tussen te krijgen. Tenzij de Tweede Kamer de wet gaat veranderen.
Lijk me dat NS goed zal moeten communiceren via NS Reisplanner. Niet iedereen zal profijt hebben van de integratie van HSL in hoofdrailnet.
Maar anderen zoals Almere, Hilversum zullen wel profiteren qua tijdswinst.
Men gaat uiteindelijk op basis van incheck en uitcheck tijden na of iemand via de HSL of via het normale spoor van A naar B heeft gereisd.
Maar dan vraag ik mij af. Ik reis via de HSL, wacht op mijn eindstation even wat langer en check dan dus later uit. Hoe gaat NS checken dat ik via de HSL heb gereden? Als de reistijdwinst via de HSL maar enkele minuten is dan is het zeker de moeite waard om gewoon te wachten met uitchecken. Of is dit te simpel gedacht?
https://www.locov.nl/publicaties+en+adviezen/2898008.aspx
