Skip to main content

Hoe kunnen wij als reizigers aan jullie regels houden als jullie zelf de regels niet kunnen hanteren?

 

Zit momenteel de trein van Almelo naar utrecht 27-12-21 12:06. Het is een overvolle trein en ik sta in het gangetje bij de deur met 9 anderen... Elke stoel is bezet en de conducteur roept over de speaker in de trein dat iedereen maar naast elkaar moet gaan zitten.

Geen moment van excuses. Ook daarbij zit in de hele 1e klas 5 mensen. Waarom mogen daar geen extra mensen zitten? 

Leuk al die mondkapjes op perrons en in de trein maar op deze manier heeft dat natuurlijk geen nut

Maar schijnbaar is het in Nederland zo dat regels en adviezen alleen gelden voor hen die het er mee eens zijn. Dat geeft ook het laatste stuk van jouw bericht aan: Ik vind het niet belangrijk, dus waarom zouden we ons eraan moeten houden?

Tekenend ja.. https://twitter.com/RaafMeneer/status/1476229618638241795

@NS_online @RTLnieuws: BEMOEI JULLIE MET JULLIE EIGEN ZAKEN. #klaarmetbetutteling

N.a.v. Stap niet in de trein naar België tenzij noodzakelijk, zegt de NS. Door de drukte is afstand houden onmogelijk. rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl…

 


 Dat reisadvies...Als het vanwege sneeuw of ijzel zou zijn zou ik er meer acht op slaan

 

Vreemd dat je daar wel acht op zou slaan. Zijn die adviezen er dan niet in hoofdzaak om een falend beleid te maskeren en voor de statistieken ?


Ondertussen waarschuwt NS dat de treinen naar België dusdanig druk zijn dat afstand houden vrijwel niet meer mogelijk is. Er wordt afgeraden om de trein naar België te nemen voor niet noodzakelijke reizen. 

Het mag dan wettelijk wel toegestaan zijn, maar ik vind het persoonlijk bizar en asociaal dat men in zulke grote getalen naar België gaat om daar dan maar een dagje te gaan shoppen e.d.

Je hebt dan duidelijk niet begrepen waarvoor de coronamaatregelen dienen…

Waar zijn de coronamaatregelen volgens jou voor?
Volgens mij zijn ze er in hoofdzaak om een falend beleid op gebied van de gezondheidszorg te verbergen en voor de statistieken.
Nederlanders zijn er erg goed in om niet verder te kijken dan tot aan de grens, maar kijk je verder....

Dan zie je dat er 2de wereld landen zijn met minder dan 1000 besmettingen per 100.000.000 inwoners terwijl er veel minder beperkingen zijn en bijna niemand de regels volgt... 
Dat er al vanaf het begin van Corona enkele 1000den gediplomeerde buitenlandse verpleegkundigen hier aan de slag willen maar vanwege de regeltjes buiten de deur gehouden worden…. 
Dat de bonus voor het zorgpersoneel vaak niet bij die mensen terecht komt….  
Dat over het extra geld voor de zorg gezegd wordt “Over een loonsverhoging moeten de verpleegkundigen en de directie van de instellingen maar gaan onderhandelen” 
Zo zijn er nog meer zaken te benoemen. 

De NS houdt zich aan de regels. Wie een kaartje gekocht heeft mag mee, al is het een kwestie van proppen, ze zijn blij dat ze weer wat verdienen. 
Ik ben blij dat de treinen rijden. Dat reisadvies...Als het vanwege sneeuw of ijzel zou zijn zou ik er meer acht op slaan

 

Begint natuurlijk wel een beetje een medisch forum zo te worden. Enige reden dat Nederland wel in lockdown zit en België en Duitsland bijvoorbeeld niet is dat er relatief gezien in onze buurlanden zo'n 2 keer zoveel ic-bedden beschikbaar zijn. De Nederlandse regering had er 2 jaar geleden voor kunnen kiezen om het aantal IC-plekken ivm deze crisis drastisch uit te breiden. Dat is niet gebeurd. Gevolg daarvan is dus dat wij veel eerder in lockdown moeten dan de ons omringende landen. 


 Dat reisadvies...Als het vanwege sneeuw of ijzel zou zijn zou ik er meer acht op slaan

 

Vreemd dat je daar wel acht op zou slaan. Zijn die adviezen er dan niet in hoofdzaak om een falend beleid te maskeren en voor de statistieken ?

Dat bij sneeuw, regen en ijzel er zelden treinen op tijd rijden is ondertussen bij iedereen bekend. Als het half kan regel je eigen vervoer. Dat de overheid er in een democratie ergens een puinhoop van maakt verwacht je niet…. 1 keer een fout maken zou kunnen maar door te blijven blunderen wordt een regering ongeloofwaardig.
Wie denkt dat je een stel lieden die de waarheid verdraait (leugenaars) moet geloven….. kan beter in een bananen republiek gaan wonen.

 


@Philned 

Als het ongevallen regent lijkt het mij het beste om even te schuilen en niet de weg op te gaan. Daar zou je toch geen regels of zelfs adviezen van wie dan ook voor nodig moeten hebben.


Er zijn adviezen, en zolang dat geen regels of wetten zijn… 

Doen ‘wij’ niets verkeerds, proppen onszelf (gevaccineerd of niet, mondkapje erbij want dat moet nu eenmaal, wegens ‘anderhalvemetersamenleving’) in een trein naar België en daarna zien we wel verder.

Ik zie het verschil niet met supermarkten, tenzij die (opnieuw of ooit?) winkelwagentjes of mandjes moeten gaan tellen/uitdelen/ontsmetten, voor een maximaal aantal bezoekers per m²… :sleeping:

En bij de supermarkt niet samen binnen natuurlijk, de ander blijft buiten of allebei een winkelwagentje of mandje.

Want Rutte en Hugo zeggen “winkelen doe je alleen” (dus nooit samen met iemand anders!)

Dan houdt het ergens op, en stiekem toch samen met allebei een mandje…?

Ziet u de burgerlijke ongehoorzaamheid? En nogmaals, het zijn allemaal maar adviezen hoor… :rofl:


Dat de overheid er in een democratie ergens een puinhoop van maakt verwacht je niet…. 1 keer een fout maken zou kunnen maar door te blijven blunderen wordt een regering ongeloofwaardig.
Wie denkt dat je een stel lieden die de waarheid verdraait (leugenaars) moet geloven….. kan beter in een bananen republiek gaan wonen.

Je kunt het oneens zijn met regels en kritiek hebben, maar doe dat dan niet op basis van een zogenaamd ongeloofwaardige overheid. Corona houdt daar echt geen rekening mee… 

Ik heb in mijn eigen omgeving kunnen zien wat corona bij zowel ongevaccineerden als ongevaccineerden doet. En geloof me, dat virus wil je echt niet. Ookal kom je er misschien goed vanaf.


Zeg eens eerlijk @Ynanco was je op weg naar werk of terug van werk naar huis?

De coronaregels geven aan dat je zoveel mogelijk thuis moet blijven en thuis moet werken. Vakantie of niet.

Dat hele moraliserende toontje wordt wel een beetje vervelend nu. Ja, het advies is zoveel mogelijk thuis te blijven en thuis werken, maar dat betekent nog niet dat je iedereen die dan toch nog reist maar gelijk de les moet gaan lezen.

Het aantal OV-reizigers is sinds vorige week al heel sterk gedaald, dus veel mensen zullen er wel gehoor aan geven, plus de vele studenten/scholieren die nu thuis zijn. Op basis van het aantal incheckers in het OV zou het niet druk moeten zijn. Wel zet NS nu kortere treinen in, vandaag totaal zo'n 5,5% korter dan op een zelfde dag 6 weken geleden. Maar dat is vaak wel oneverendig verdeeld wat individuele treinen betreft, sommigen zijn wat langer en anderen (de meeste) korter, waarbij er treinen zijn die van VIRM-10 naar VIRM-4 zijn gegaan, dat is dan heel wat meer dan 5,5% korter. Dan kan zo'n trein ondanks dat er veel minder reizigers zijn toch druk zijn. Voorbeeldje.

Dat er nu kortere treinen rijden zou geen probleem moeten zijn, zelfs los van Corona is het kerstvakantie waarin er normaal al minder reizigers zijn, alleen zou het wel beter verdeeld moeten zijn. 

Niet om het een en ander, maar TS begint zelf over dat NS niet de Coronamaatregelen zou hanteren.

Ik word een beetje moe van veelal jongeren die klagen over drukke treinen, naast iemand moeten zitten en 1e klas waar ze vanwege de pandemie met 2e klaskaartje willen zitten. Afgelopen week waren het merendeel jongeren in de trein (onderwijs dicht) waarvan de meesten mondkapje niet droegen op perron en een deel ook niet in de trein. Er zijn er genoeg die zich wel aan de maatregelen houden, maar geef niet alleen NS de schuld van volle treinen. Zoek dat ook bij jezelf en/of medereizigers. 

En vertel eens eerlijk: toen je dit constateerde, was je toen op weg naar je werk of naar huis? Was het een zeer essentiële reis? De coronaregels geven namelijk aan dat je zoveel mogelijk thuis moet blijven en thuis moet werken. Vakantie of niet.


Er zijn adviezen, en zolang dat geen regels of wetten zijn… 

Doen ‘wij’ niets verkeerds, proppen onszelf (gevaccineerd of niet, mondkapje erbij want dat moet nu eenmaal, wegens ‘anderhalvemetersamenleving’) in een trein naar België en daarna zien we wel verder.

Ik zie het verschil niet met supermarkten, tenzij die (opnieuw of ooit?) winkelwagentjes of mandjes moeten gaan tellen/uitdelen/ontsmetten, voor een maximaal aantal bezoekers per m²… :sleeping:

En bij de supermarkt niet samen binnen natuurlijk, de ander blijft buiten of allebei een winkelwagentje of mandje.

Want Rutte en Hugo zeggen “winkelen doe je alleen” (dus nooit samen met iemand anders!)

Dan houdt het ergens op, en stiekem toch samen met allebei een mandje…?

Ziet u de burgerlijke ongehoorzaamheid? En nogmaals, het zijn allemaal maar adviezen hoor… :rofl:

Iedereen vind wel iets van beleid, en er kunnen (veel) dingen beter, maar we moeten vooral ons gezonde verstand gebruiken om door deze pandemie heen te komen. Er zullen altijd kromheden in de regels blijven. Er moet immers ergens een grens getrokken worden. 

Dat men twee mandjes mee neemt de winkel in geeft iig aan dat er is nagedacht over de maatregelen. Dat liever dan zonder mondkapje naar binnen. Het idee van zo'n advies is vooral dat het je aan het denken moet zetten: Is het verstandig om op het drukste moment van de dag met meerdere mensen de supermarkt in te gaan?

Het lijkt alleen in Nederland soms een wedstrijd om wie zoveel mogelijk dingen kan doen binnen de coronamaatregelen. Daar waar we ons zouden moeten afvragen of het wel zo verstandig is om te doen.


Hoe kunnen wij als reizigers aan jullie regels houden als jullie zelf de regels niet kunnen hanteren?

 

Zit momenteel de trein van Almelo naar utrecht 27-12-21 12:06. Het is een overvolle trein en ik sta in het gangetje bij de deur met 9 anderen... Elke stoel is bezet en de conducteur roept over de speaker in de trein dat iedereen maar naast elkaar moet gaan zitten.

Geen moment van excuses. Ook daarbij zit in de hele 1e klas 5 mensen. Waarom mogen daar geen extra mensen zitten? 

Leuk al die mondkapjes op perrons en in de trein maar op deze manier heeft dat natuurlijk geen nut

Even terug naar het bericht van TS. Dit traject is vaak heel druk. Conducteurs hebben het dan over ‘een drukke trein’ maar meestal is dat dan een veel te korte trein. Ik denk dat daar best iets aan gedaan kan worden, als de wil er is. Maar aan dat laatste twijfel ik eigenlijk. Volgens mij is het meer: we rijden gewoon met de treinstellen die we hebben en reizigers moeten zich maar aanpassen ongeacht corona.

In plaats van: we houden rekening met eventuele drukte ook ivm corona.

Een trein waarin bijna 10 reizigers op het balkon moeten staan en waarin alle zitplaatsen tweede klasse bezet zijn is gewoon overvol. En dus te vol in coronatijden.


Hoe kunnen wij als reizigers aan jullie regels houden als jullie zelf de regels niet kunnen hanteren?

 

Zit momenteel de trein van Almelo naar utrecht 27-12-21 12:06. Het is een overvolle trein en ik sta in het gangetje bij de deur met 9 anderen... Elke stoel is bezet en de conducteur roept over de speaker in de trein dat iedereen maar naast elkaar moet gaan zitten.

Geen moment van excuses. Ook daarbij zit in de hele 1e klas 5 mensen. Waarom mogen daar geen extra mensen zitten? 

Leuk al die mondkapjes op perrons en in de trein maar op deze manier heeft dat natuurlijk geen nut

Even terug naar het bericht van TS. Dit traject is vaak heel druk. Conducteurs hebben het dan over ‘een drukke trein’ maar meestal is dat dan een veel te korte trein. Ik denk dat daar best iets aan gedaan kan worden, als de wil er is. Maar aan dat laatste twijfel ik eigenlijk. Volgens mij is het meer: we rijden gewoon met de treinstellen die we hebben en reizigers moeten zich maar aanpassen ongeacht corona.

In plaats van: we houden rekening met eventuele drukte ook ivm corona.

Een trein waarin bijna 10 reizigers op het balkon moeten staan en waarin alle zitplaatsen tweede klasse bezet zijn is gewoon overvol. En dus te vol in coronatijden.

PS Conducteurs geven in drukke treinen vaak het advies om zitplaatsen te zoeken waar mogelijk. Ook als dat niet mogelijk is. Het komt maar heel zelden voor dat de conducteur eerlijk zegt: Deze trein is gewoon veel te kort. Maar in de praktijk zijn de treinen op dit traject vaak wel veel te kort. 


Als er 10 reizigers moeten staan zou je die natuurlijk een plekje in een ‘lege 1e klas’ coupé kunnen geven, maar dat moet dan wel door de HC toegestaan worden.

Waarom dat geen vanzelfsprekendheid is (1e klas vrijgeven bij ‘drukte’) mag je zelf een voorstelling bij maken…


Of werken aan het afschaffen van de eerste klas.

Vorige week in een bomvol sprintertje. In de eerste klas, twee plaatsen bezet. Twee NS-medewerkers, die waarschijnlijk administratie aan het doen waren of werkoverleg hadden,  terwijl dat héél goed thuis kan …


Als er 10 reizigers moeten staan zou je die natuurlijk een plekje in een ‘lege 1e klas’ coupé kunnen geven, maar dat moet dan wel door de HC toegestaan worden.

Waarom dat geen vanzelfsprekendheid is (1e klas vrijgeven bij ‘drukte’) mag je zelf een voorstelling bij maken…

10 staande mensen is geen overvolle trein. En er zijn altijd mensen die liever blijven staan. Zodra je al bij deze aantallen 1e klas vrij gaat geven, dan gaat men al snel alvast in de 1e klas zitten als men het zelf al te druk vindt. Voor corona reisde ik in de 1e klas toen 2 jongeren werden aangesproken omdat zij 2e klaskaartje hadden. Hun argument: de trein is vol, wij kunnen niet bij elkaar zitten. Zij mochten blijven zitten. Toen ik door 2e klas liep naar toilet bleek deze leger dan de 1e klas… 


10 staande mensen is geen overvolle trein. En er zijn altijd mensen die liever blijven staan. Zodra je al bij deze aantallen 1e klas vrij gaat geven, dan gaat men al snel alvast in de 1e klas zitten als men het zelf al te druk vindt. Voor corona reisde ik in de 1e klas toen 2 jongeren werden aangesproken omdat zij 2e klaskaartje hadden. Hun argument: de trein is vol, wij kunnen niet bij elkaar zitten. Zij mochten blijven zitten. Toen ik door 2e klas liep naar toilet bleek deze leger dan de 1e klas… 

Feit: als 10 mensen die moeten staan of ‘oh jee, God verbiede het’ naast iemand anders moeten zitten dan vindt men het (veel) te druk.

Feit: die zien een ‘vrijwel lege’ 1e klas en gaan klagen over elite, want extra betalen voor ‘coronaveilig reizen’ kan ik niet betalen en zo! Neem dan de auto of een taxi.. Oh nee, dat kunnen we ook niet betalen het moet wel openbaar veevervoer blijven, maar wegens corona wel 1e klas graag want die is leeg!

Nog een feit: als iedereen 1e klas mag gaan zitten wordt het amper rustiger in een trein waar 20% mensen met een 2e klas vervoerbewijs moeten staan.

Voor intercity’s met 25% 1e klas is er iets voor de zeggen, die 10 mensen op het balkon de 1e klas laten ‘opvullen’ (krijg je weer discussie waarom zij wel en ik niet?).

Maar je zei het al, die trein is niet overvol en het laatste woord is altijd aan een (eventueel zichtbare) HC.


@Robert B persoonlijk vond ik het gisteren wel fijn dat ik een lange reis de1e klas met alleen mijn medereiziger hoefde te delen. Overigens hoefde in de 2e klas niemand naast een vreemde te zitten.


@Robert Bpersoonlijk vond ik het gisteren wel fijn dat ik een lange reis de1e klas met alleen mijn medereiziger hoefde te delen. Overigens hoefde in de 2e klas niemand naast een vreemde te zitten.

Dat is dus prima, en betaal je ook voor.

Bij een drukkere 2e klas wordt de ‘drang’ naar die totaal lege 1e klas al gauw groter, want stel je voor dat er iemand naast je komt zitten, bah!

Of andersom, dat je (2e klas) naast iemand anders moet gaan zitten. Dan liever staan! :rofl:

Die elite 1e klas reizigers hebben het maar goed zeg, met al die ruimte en veilige afstand altijd!

Joehoe (vertel het niet verder vooral), iedereen mag een 1e klas vervoerbewijs kopen!

En dat heeft niets met corona te maken… want ze betalen niet extra voor veiliger reizen of zo.

Wel een grote #fail van NS is het advies om niet naar België te reizen (puinhoop inderdaad, volle treinen) en dat Thalys dan een alternatief zou zijn!?

Nou ja, betaal maar… Zitplaats gegarandeerd als je het ervoor over hebt voor naar Antwerpen, en terug ook nog :sweat_smile:


Studenten schijnen gedacht te hebben dat hun SRP ook in België geldig was en hebben geen aanvullend kaartje gekocht om naar Antwerpen te gaan.


Als er 10 reizigers moeten staan zou je die natuurlijk een plekje in een ‘lege 1e klas’ coupé kunnen geven, maar dat moet dan wel door de HC toegestaan worden.

Waarom dat geen vanzelfsprekendheid is (1e klas vrijgeven bij ‘drukte’) mag je zelf een voorstelling bij maken…

10 staande mensen is geen overvolle trein. En er zijn altijd mensen die liever blijven staan. Zodra je al bij deze aantallen 1e klas vrij gaat geven, dan gaat men al snel alvast in de 1e klas zitten als men het zelf al te druk vindt. Voor corona reisde ik in de 1e klas toen 2 jongeren werden aangesproken omdat zij 2e klaskaartje hadden. Hun argument: de trein is vol, wij kunnen niet bij elkaar zitten. Zij mochten blijven zitten. Toen ik door 2e klas liep naar toilet bleek deze leger dan de 1e klas… 

Als alle zitplaatsen 2e klassebezet zijn en er moeten 10 reizigers in de tussenruimtes staan is dat echt wel een overvolle trein...


Reageer