Naar NS.nl

Een toekomst zonder conducteurs?

  • 13 August 2022
  • 43 reacties
  • 1298 Bekeken
mrfreeze
Reputatie 7
Badge +3

https://www.ad.nl/binnenland/conducteur-verliest-belangrijke-taak-op-nieuwe-test-trein-van-ns-machinist-sluit-de-deuren~a541e35d/

De Nederlandse Spoorwegen beginnen deze week een test met nieuwe treinen op het traject rondom Schiphol. Daarop is de conducteur een belangrijke functie armer: de deuren worden gesloten door de machinist.

[...]

Dat kan een opmaat zijn naar een toekomst zonder conducteurs, wat de Spoorwegen veel personeel zou schelen. Maar dat is volgens NS-woordvoerder Carola Belderbos niet de bedoeling van de test. ,,Daar is op dit moment geen sprake van. De conducteur blijft nodig als chef van de trein en treedt op in geval van calamiteiten. Zijn belangrijkste taak is het verlenen van service. Op het traject bij Schiphol reizen veel buitenlandse toeristen met vragen, die blijven we helpen.”

43 reacties

A

Misschien moet je eerst nadenken over wat je punt is voor je jezelf steeds tegenspreekt?

Jij maakt steeds een ander punt en waar spreek ik me tegen dan ik reageer alleen op jou.

Mijn punt blijft gelijk, maar ik vrees dat jij je afscheid nog niet volledig geaccepteerd hebt.

Ik heb mijn afscheid volledig geaccepteerd, sterker nog het was 100% mijn eigen keuze en ik heb er nog geen dag spijt van gehad. Al mis ik nog wel de gezellige collega’s natuurlijk maar gelukkig zijn er andere manieren dan de koffie tafel en de trein om daar contact mee te houden.

Overigens blijft mijn punt ook gelijk, een toekomst zonder conducteurs moet je niet willen als reiziger.

B

Misschien moet je eerst nadenken over wat je punt is voor je jezelf steeds tegenspreekt?

Jij maakt steeds een ander punt en waar spreek ik me tegen dan ik reageer alleen op jou.

Mijn punt blijft gelijk, maar ik vrees dat jij je afscheid nog niet volledig geaccepteerd hebt.

A

Misschien moet je eerst nadenken over wat je punt is voor je jezelf steeds tegenspreekt?

Jij maakt steeds een ander punt en waar spreek ik me tegen dan ik reageer alleen op jou.

B

Misschien kunnen we nu dan weer on-topic verdergaan met de constatering dat de conducteurs met name zichtbaar zijn als ze staken?

Dan zit je in het verkeerde topic te typen, dit topic ging over: 

Een toekomst zonder conducteurs?

Dus een toekomst met minder kosten zonder dat de reiziger er iets van merkt?

Klinkt als win-win.

Weet niet wat ji jer denkt bij te winnen, prijzen gaan niet omlaag, punctualiteit flink omlaag omdat de machinist de deuren moet sluiten en de treinen daar niet op ingericht zijn en meer ellende in de treinen door allerlei zwervers die er hun huis van maken.

Ik zie de winst absoluut niet, tenzij je die zwerver bent en comfortabel kunt gaan zitten in een verwarmde of gekoelde trein en een toilet tot je beschikking hebt.

Misschien moet je eerst nadenken over wat je punt is voor je jezelf steeds tegenspreekt?

A

Misschien kunnen we nu dan weer on-topic verdergaan met de constatering dat de conducteurs met name zichtbaar zijn als ze staken?

Dan zit je in het verkeerde topic te typen, dit topic ging over: 

Een toekomst zonder conducteurs?

Dus een toekomst met minder kosten zonder dat de reiziger er iets van merkt?

Klinkt als win-win.

Weet niet wat jij er denkt bij te winnen, prijzen gaan niet omlaag, punctualiteit flink omlaag omdat de machinist de deuren moet sluiten en de treinen daar niet op ingericht zijn en meer ellende in de treinen door allerlei zwervers die er hun huis van maken.

Ik zie de winst absoluut niet, tenzij je die zwerver bent en comfortabel kunt gaan zitten in een verwarmde of gekoelde trein en een toilet tot je beschikking hebt.

Want die managers steken het geld wat dan overblijft graag in eigen zak, net zoals de aandeelhouder ook graag extra inkomsten ziet.

B

Misschien kunnen we nu dan weer on-topic verdergaan met de constatering dat de conducteurs met name zichtbaar zijn als ze staken?

Dan zit je in het verkeerde topic te typen, dit topic ging over: 

Een toekomst zonder conducteurs?

Dus een toekomst met minder kosten zonder dat de reiziger er iets van merkt?

Klinkt als win-win.

A

Misschien kunnen we nu dan weer on-topic verdergaan met de constatering dat de conducteurs met name zichtbaar zijn als ze staken?

Dan zit je in het verkeerde topic te typen, dit topic ging over: 

Een toekomst zonder conducteurs?

B

De Hc’s zijn maar een klein deel van het NS personeel, dus scheer niet iedereen over 1 kam,

Bij mijn weten gaat dit topic over conducteurs, dus misschien ben jij het die niet direct moet reageren alsof hij door een mug wordt gestoken.

Ik reageer helemaal niet als ik door een mug wordt gestoken, daar heb ik geen probleem mee.  Maar jij haalt het staken erbij en ik geef alleen aan dat ze niet alleen staken.

Misschien kunnen we nu dan weer on-topic verdergaan met de constatering dat de conducteurs met name zichtbaar zijn als ze staken?

A

De Hc’s zijn maar een klein deel van het NS personeel, dus scheer niet iedereen over 1 kam,

Bij mijn weten gaat dit topic over conducteurs, dus misschien ben jij het die niet direct moet reageren alsof hij door een mug wordt gestoken.

Ik reageer helemaal niet als ik door een mug wordt gestoken, daar heb ik geen probleem mee.  Maar jij haalt het staken erbij en ik geef alleen aan dat ze niet alleen staken.

B

Ik zit als reiziger niet te wachten op een trein zonder conducteurs, de controle kan veel beter maar helemaal zonder dat vindt ik geen prettige gedachte.

Ik vind een conducteur op een trein op zich ook best een prettig idee, maar het voelt toch een beetje raar dat ik ze al een jaar lang niet of nauwelijks gezien heb, terwijl ik toch echt vier of vijf dagen per week 2 keer per dag met de trein reis en ze nu staken voor een beter salaris. Als ik mijn werk op die wijze zou doen was ik al lang ontslagen.

De Hc’s zijn maar een klein deel van het NS personeel, dus scheer niet iedereen over 1 kam,

Bij mijn weten gaat dit topic over conducteurs, dus misschien ben jij het die niet direct moet reageren alsof hij door een mug wordt gestoken.

A

Ik zit als reiziger niet te wachten op een trein zonder conducteurs, de controle kan veel beter maar helemaal zonder dat vindt ik geen prettige gedachte.

Ik vind een conducteur op een trein op zich ook best een prettig idee, maar het voelt toch een beetje raar dat ik ze al een jaar lang niet of nauwelijks gezien heb, terwijl ik toch echt vier of vijf dagen per week 2 keer per dag met de trein reis en ze nu staken voor een beter salaris. Als ik mijn werk op die wijze zou doen was ik al lang ontslagen.

De Hc’s zijn maar een klein deel van het NS personeel, dus scheer niet iedereen over 1 kam,

Cornelis van den Berg
Reputatie 7

Daarom schreef ik ook de controle kan beter,

Zonder eigen auto toch comfortabel reizen door heel Nederland met mijn nog steeds NS dalvrij 1e klas reizen op saldo.
B

Ik zit als reiziger niet te wachten op een trein zonder conducteurs, de controle kan veel beter maar helemaal zonder dat vindt ik geen prettige gedachte.

Ik vind een conducteur op een trein op zich ook best een prettig idee, maar het voelt toch een beetje raar dat ik ze al een jaar lang niet of nauwelijks gezien heb, terwijl ik toch echt vier of vijf dagen per week 2 keer per dag met de trein reis en ze nu staken voor een beter salaris. Als ik mijn werk op die wijze zou doen was ik al lang ontslagen.

Cornelis van den Berg
Reputatie 7

Een sprinter is nog iets heel anders dan een metro, een metro stopt iedere een a twee minuten en in de stad je kan er dus snel uit. Dat is iets heel anders dan een sprinter die stopt meestal veel langer niet en op heel veel stille plekken..

Ik ben zelf van Rotterdam en heel goed bekend met de metro en daar maak ik de hele dag gebruik van ook in de avond en daar voel ik me veilig op een enkel traject na. Dit gevoel zou ik zeker niet hebben in een sprinter of intercity.

Je kan dus zeggen het heeft gelijkenis met een metro maar is het niet.

De metro naar Hoek van Holland is toch echt anders dan de sprinter van vroeger net als de metro naar den Haag niet te vergelijken is met de Hofpleinlijn

Zonder eigen auto toch comfortabel reizen door heel Nederland met mijn nog steeds NS dalvrij 1e klas reizen op saldo.
O
Reputatie 7
Badge

In echte metro's gaat het al vrij lang heel aardig met alleen mobiele controleteams en een bestuurder, toch? Sprinters verschillen daar denk ik niet heel veel van.

Cornelis van den Berg
Reputatie 7

Ik zit als reiziger niet te wachten op een trein zonder conducteurs, de controle kan veel beter maar helemaal zonder dat vindt ik geen prettige gedachte.

Zonder eigen auto toch comfortabel reizen door heel Nederland met mijn nog steeds NS dalvrij 1e klas reizen op saldo.
A

Je krijgt dan elke dag berichten in de media over aanrandingen, verkrachtingen, verchtpartijen in de treinen.

Want dat wordt nu voorkomen door een conducteur die zich opsluit in de achteroplopende cabine?

Niet alle conducteurs doen dat gelukkig, maar zodra er bekend is dat er geen Hc meer in de trein is  …  zullen we zien wat er gaat gebeuren.

Daniel
Reputatie 7
Badge +2

Je krijgt dan elke dag berichten in de media over aanrandingen, verkrachtingen, verchtpartijen in de treinen.

Want dat wordt nu voorkomen door een conducteur die zich opsluit in de achteroplopende cabine?

BrunoEst
Reputatie 7

Voor alle duidelijkheid, er staat hierover niets in de concessie en vakbonden spelen inderdaad een niet te onderschatten rol bij de instandhouding/handhaving van de bestaande normen mbt de bezetting.

A

De Zoetermeer stadslijn heeft decennia zonder conducteurs gereden. Ik geloof dat het uiteindelijk toch geen doorslaand succes was (op diverse vlakken).

Op de Zoetermeerlijn is er toen enorm veel vandalisme geweest en hadden de mensen een zeer onveilig gevoel in de treinen. Er werd toen met controleploegen gecontroleerd maar dat hielp maar deels tegen de problemen.

Dat is wat er ook te wachten staat op de treinen op het HRN omdat deze nu eenmaal langer zijn, onoverzichtelijker en langere afstanden rijden dan de provinciale lijntjes.

Je krijgt dan elke dag berichten in de media over aanrandingen, verkrachtingen, verchtpartijen in de treinen.

T

De Zoetermeer stadslijn heeft decennia zonder conducteurs gereden. Ik geloof dat het uiteindelijk toch geen doorslaand succes was (op diverse vlakken).

Als het geld op is moet je wat, leuk of niet. Er is trouwens een verschil tussen geen vaste conducteurs en geen controle zoals op de Zoetermeerlijn.

E
Reputatie 6

De Zoetermeer stadslijn heeft decennia zonder conducteurs gereden. Ik geloof dat het uiteindelijk toch geen doorslaand succes was (op diverse vlakken).

A

En het overgrote deel van het treinpersoneel gelooft niet in deze oplossing om tijdiwnst te behalen

Logisch, die zijn bang voor hun baantje.

Nee want een machinist verliest zijn baan hier niet door. Maar je kunt reizigers niet aansporen vanuit je stoel in de cabine en dat kun je wel als je als Hc op het perron staat.

In steeds meer landen worden conducteurs afgeschaft maar in Nederland kan dat volgens het NS-personeel niet. In hun optiek is het spoor geen bedrijf maar werkverschaffing.

Staat gewoon in de concessie, overigens mis ik nu wel de verwijzing in je tekst naar de vakbonden want die hebben de regie toch volgens jou?

T

En het overgrote deel van het treinpersoneel gelooft niet in deze oplossing om tijdiwnst te behalen

Logisch, die zijn bang voor hun baantje.

Nee want een machinist verliest zijn baan hier niet door. Maar je kunt reizigers niet aansporen vanuit je stoel in de cabine en dat kun je wel als je als Hc op het perron staat.

In steeds meer landen worden conducteurs afgeschaft maar in Nederland kan dat volgens het NS-personeel niet. In hun optiek is het spoor geen bedrijf maar werkverschaffing.

T

En het overgrote deel van het treinpersoneel gelooft niet in deze oplossing om tijdiwnst te behalen

Logisch, die zijn bang voor hun baantje.

Nee want een machinist verliest zijn baan hier niet door. Maar je kunt reizigers niet aansporen vanuit je stoel in de cabine en dat kun je wel als je als Hc op het perron staat.

De in- en uitstappende reiziger zijn de tijdbepalende factor voor het vertrekproces en het wordt pas interessant als er dan een deurstoring optreedt omdat er iets of iemand tussen de deuren komt. De geplande tijd zal misschien een enkele keer gehaald gaan worden door deze sprinter qua halteertijd.

https://www.tno.nl/nl/aandachtsgebieden/artificiele-intelligentie/toepassingsgebieden/zelfrijdende-auto-s/

@Jeroen Het blijft mensenwerk, toch? 💋

Soms is er tijd voor.. https://youtu.be/Bzehb_yeZtU

Reageer


Voorwaarden