In veel andere landen wordt treinvervoer flink gesubsidieerd door de staat en in veel landen liggen daarnaast ook de lonen veel lager. Een goed voorbeeld is Portugal: lonen zijn laag, de subsidie is hoog: met ov reizen kost daar maar een fractie van wat je in Nederland betaalt. Een voorbeeld van een extreem duur treinland is het Verenigd Koninkrijk. Daar zijn intercityreizen op populaire dagen en tijdstippen ontzettend duur en de tarieven stijgen vaak naarmate de trein volgeboekt raakt. Spontaan voor vertrek een ticket kopen is nog duurder. Daarbij vergeleken is Nederland nog goedkoop en heeft een vaste tariefeenhedenprijs met oplopende lange-afstandskorting (hoe langer de rit, hoe relatief goedkoper deze wordt). En als je in Nederland een kortingsabonnement hebt is de trein voor de meeste mensen goed betaalbaar buiten de spits, zeker met een abonnement met afgekocht reisrecht.
hier kost een enkeltje Apeldoorn Amersfoort 18 euro?
Nee, dat kost 9 euro.
De prijzen in Nederland zijn inderdaad niet exorbitant, maar in Nederland betaal je uitsluitend voor de rit. Meer dan 95% van de stations is onbemand (dus geen personeel aanwezig aan wie je informatie kan vragen, assistentie kan vragen indien nodig, enz.) en ook tijdens de rit is de service minimaal. In veel andere landen is wél personeel op het station aanwezig permanent, en ligt het serviceniveau anders. Dus dat vergelijken is lastig.
De prijzen in Nederland zijn inderdaad niet exorbitant, maar in Nederland betaal je uitsluitend voor de rit.
Dat ligt er aan. Voor forensen zijn de prijzen in Nederland wel degelijk extreem hoog, maar studenten en mensen met aktiekaartjes betalen niet meer dan een habbekrats. Verder leiden de hoge loonkosten in Nederland tot Internationaal gezien erg hoge tarieven, zeker voor gewone enkele reis kaartjes..
De prijzen in Nederland zijn inderdaad niet exorbitant, maar in Nederland betaal je uitsluitend voor de rit.
Dat ligt er aan. Voor forensen zijn de prijzen in Nederland wel degelijk extreem hoog, maar studenten en mensen met aktiekaartjes betalen niet meer dan een habbekrats. Verder leiden de hoge loonkosten in Nederland tot Internationaal gezien erg hoge tarieven, zeker voor gewone enkele reis kaartjes..
Loonkosten als onderdeel van het kaartje zijn al aardig gereduceerd in Nederland. Er is geen loketpersoneel meer, geen stationspersoneel meer, geen stationschef meer, geen railcatering meer, enz. Het enige personeelslid waar je mogelijk mee te maken krijgt, is een conducteur (áls die zich al laat zien) en uiteraard de machinist.
Bwa…
Ik twijfel er nog over of ik a.s. woensdag met de kleine met de trein naar Gent ga of met de auto.
De kleine reist gratis, sowieso.
Antwerpen-Berchem naar Gent St Pieters. Retour € 19,10. ***slik*** Ik had zo € 12 in gedachten.
D’n oto is gratis. Parkeren kost geld, maar niet ZO veel.
Maar laat dit nu net eens 1 van die zeldzame trajecten kunnen zijn, waarbij de trein even snel EN comfortabeler is dan de auto. Iemand wel eens de file aan de Kennedytunnel uitgeprobeerd ?
Toch heb ik hetzelfde gevoel. Reizen met de trein is niet chill. Vooral ook omdat er woensdag hoge temperaturen worden verwacht en het materieel van de SNCB heeft meestal geen airco.
Nu, toegegeven, de NS is nog duurder. Maar misschien zit er wel een logica in, dat individuele retourtjes de duurste aller treinkaartjes zijn. Elk vervoermiddel is immers duur als je er maar sporadisch van gebruik maakt EN er van gebruik wil maken als het jou uitkomt. De trein is ineens een heel stuk goedkoper als je een abonnement hebt. Of een of ander actiekaartje waarvan de tijden gelimiteerd zijn.
De prijzen in Nederland zijn inderdaad niet exorbitant, maar in Nederland betaal je uitsluitend voor de rit.
Dat ligt er aan. Voor forensen zijn de prijzen in Nederland wel degelijk extreem hoog, maar studenten en mensen met aktiekaartjes betalen niet meer dan een habbekrats. Verder leiden de hoge loonkosten in Nederland tot Internationaal gezien erg hoge tarieven, zeker voor gewone enkele reis kaartjes..
Loonkosten als onderdeel van het kaartje zijn al aardig gereduceerd in Nederland. Er is geen loketpersoneel meer, geen stationspersoneel meer, geen stationschef meer, geen railcatering meer, enz. Het enige personeelslid waar je mogelijk mee te maken krijgt, is een conducteur (áls die zich al laat zien) en uiteraard de machinist.
Misschien zijn de loonkosten als geheel wat gereduceerd, de ICT- kosten zullen vast enorm toegenomen zijn de laatste decennia. Apps, palen, poortjes, websites, kortom de hele digitalisering kost ook een flinke duit om te onderhouden, beveiligen en steeds weer vernieuwen en uitbreiden. Hetzelfde verhaal als met banken: geen kantoren en nauwelijks personeel, je mag alles zelf doen, toch nemen de kosten voor het hebben en gebruiken van pasjes en rekeningen ieder jaar toe.
Bij de bus is er nog veel minder personeel. Toch is een ritje vol tarief ook behoorlijk aan de prijs, misschien nog wel duurder dan de trein. Onlangs met de bus van station Heerenveen naar Drachten (25 km) geweest, ik als inwoner van Brabant had natuurlijk geen Fries kortingsabonnement, kosten rit 5.67 euro. Best duur.
Bwa…
Ik twijfel er nog over of ik a.s. woensdag met de kleine met de trein naar Gent ga of met de auto.
De kleine reist gratis, sowieso.
Antwerpen-Berchem naar Gent St Pieters. Retour € 19,10. ***slik*** Ik had zo € 12 in gedachten.
D’n oto is gratis. Parkeren kost geld, maar niet ZO veel.
Maar laat dit nu net eens 1 van die zeldzame trajecten kunnen zijn, waarbij de trein even snel EN comfortabeler is dan de auto. Iemand wel eens de file aan de Kennedytunnel uitgeprobeerd ?
Toch heb ik hetzelfde gevoel. Reizen met de trein is niet chill. Vooral ook omdat er woensdag hoge temperaturen worden verwacht en het materieel van de SNCB heeft meestal geen airco.
Nu, toegegeven, de NS is nog duurder. Maar misschien zit er wel een logica in, dat individuele retourtjes de duurste aller treinkaartjes zijn. Elk vervoermiddel is immers duur als je er maar sporadisch van gebruik maakt EN er van gebruik wil maken als het jou uitkomt. De trein is ineens een heel stuk goedkoper als je een abonnement hebt. Of een of ander actiekaartje waarvan de tijden gelimiteerd zijn.
Geef mij ook zo'n auto waarmee ik gratis kan reizen: zonder aanschafkosten/afschrijving,verzekering, belastingen, benzinekosten, parkeerkosten
De prijzen in Nederland zijn inderdaad niet exorbitant, maar in Nederland betaal je uitsluitend voor de rit.
Dat ligt er aan. Voor forensen zijn de prijzen in Nederland wel degelijk extreem hoog, maar studenten en mensen met aktiekaartjes betalen niet meer dan een habbekrats. Verder leiden de hoge loonkosten in Nederland tot Internationaal gezien erg hoge tarieven, zeker voor gewone enkele reis kaartjes..
Loonkosten als onderdeel van het kaartje zijn al aardig gereduceerd in Nederland. Er is geen loketpersoneel meer, geen stationspersoneel meer, geen stationschef meer, geen railcatering meer, enz. Het enige personeelslid waar je mogelijk mee te maken krijgt, is een conducteur (áls die zich al laat zien) en uiteraard de machinist.
De loonkosten worden niet alleen bepaald door het aantal personeelsleden maar vooral ook door de kosten per personeelslid. Een zeer dure CAO, weinig werkuren, inefficiente regelingen rond personeelsinzet, etc. maken dat de loonkosten van het Nederlandse treinpersoneel vergeleken met bijv. België of Duitsland nogal hoog zijn.
Op grote en middelgrote stations loopt er bij NS overigens nog steeds aardig wat personeel rond. Als ik op een doordeweekse dag hier op station Den Bosch kom zie ik gemiddeld al gauw een stuk of acht man.
.
Nu, toegegeven, de NS is nog duurder. Maar misschien zit er wel een logica in, dat individuele retourtjes de duurste aller treinkaartjes zijn. Elk vervoermiddel is immers duur als je er maar sporadisch van gebruik maakt EN er van gebruik wil maken als het jou uitkomt. De trein is ineens een heel stuk goedkoper als je een abonnement hebt. Of een of ander actiekaartje waarvan de tijden gelimiteerd zijn.
Een essentieel verschil tussen Belgie en Nederland is dat abonnementen voor in de spits in Nederland nauwelijks goedkoper zijn dan losse kaartjes. De forens is de melkkoe van NS.
Bwa…
Ik twijfel er nog over of ik a.s. woensdag met de kleine met de trein naar Gent ga of met de auto.
De kleine reist gratis, sowieso.
Antwerpen-Berchem naar Gent St Pieters. Retour € 19,10. ***slik*** Ik had zo € 12 in gedachten.
D’n oto is gratis. Parkeren kost geld, maar niet ZO veel.
Maar laat dit nu net eens 1 van die zeldzame trajecten kunnen zijn, waarbij de trein even snel EN comfortabeler is dan de auto. Iemand wel eens de file aan de Kennedytunnel uitgeprobeerd ?
Toch heb ik hetzelfde gevoel. Reizen met de trein is niet chill. Vooral ook omdat er woensdag hoge temperaturen worden verwacht en het materieel van de SNCB heeft meestal geen airco.
Nu, toegegeven, de NS is nog duurder. Maar misschien zit er wel een logica in, dat individuele retourtjes de duurste aller treinkaartjes zijn. Elk vervoermiddel is immers duur als je er maar sporadisch van gebruik maakt EN er van gebruik wil maken als het jou uitkomt. De trein is ineens een heel stuk goedkoper als je een abonnement hebt. Of een of ander actiekaartje waarvan de tijden gelimiteerd zijn.
@Ferdinand Delasoie: Ik ga zelf morgen op een 4 daagse stedentrip naar Gent. Prijs van een kaartje Grens-Gent viel mij ook al wat tegen. Blijkbaar is de NMBS in rap tempo de NS aan het inhalen. Aangezien ik geen voiture heb zal ik wel met de trein moeten. Ik neem ook nog de fiets mee. Vindt zelf Gent wel een heel mooi stadje. Met de auto heb je natuurlijk ook nog wel benzinekosten, die is dan wel weer wat goedkoper dan in Nederland volgens mij. Misschien heb je nog een idee voor wat bezienswaardigheden in de buurt van Gent?
Nu, toegegeven, de NS is nog duurder. Maar misschien zit er wel een logica in, dat individuele retourtjes de duurste aller treinkaartjes zijn. Elk vervoermiddel is immers duur als je er maar sporadisch van gebruik maakt EN er van gebruik wil maken als het jou uitkomt. De trein is ineens een heel stuk goedkoper als je een abonnement hebt. Of een of ander actiekaartje waarvan de tijden gelimiteerd zijn.
Een essentieel verschil tussen Belgie en Nederland is dat abonnementen voor in de spits in Nederland nauwelijks goedkoper zijn dan losse kaartjes. De forens is de melkkoe van NS.
Dat zal NS dan nu vast wel in de portemonnee merken want de daluren zijn drukker dan de veelal slappe spits tegenwoordig, die voornamelijk wordt gevuld door studenten.
Zie ook dit artikel in de Telegraaf van hedenochtend. Geen premiumartikel dus iedereen zou het moeten kunnen lezen.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1168446955/ns-keihard-geraakt-door-corona-aantal-reizigers-op-werkdagen-fors-minder
Nu, toegegeven, de NS is nog duurder. Maar misschien zit er wel een logica in, dat individuele retourtjes de duurste aller treinkaartjes zijn. Elk vervoermiddel is immers duur als je er maar sporadisch van gebruik maakt EN er van gebruik wil maken als het jou uitkomt. De trein is ineens een heel stuk goedkoper als je een abonnement hebt. Of een of ander actiekaartje waarvan de tijden gelimiteerd zijn.
Een essentieel verschil tussen Belgie en Nederland is dat abonnementen voor in de spits in Nederland nauwelijks goedkoper zijn dan losse kaartjes. De forens is de melkkoe van NS.
Dat is inderdaad niet zo best. De goedkope prijzen springen je tegemoet als je ns.nl open doet. Maar dat zijn inderdaad allemaal fancy dinges voor buiten de spitsuren. De klassieke trajectkaart is nogal duur.
De baasjes van de SNCB willen dat business model ook van de NS overnemen - “Reizen in de spits moet duurder !” - maar voorlopig lukt dat nog niet helemaal.
Nu, toegegeven, de NS is nog duurder. Maar misschien zit er wel een logica in, dat individuele retourtjes de duurste aller treinkaartjes zijn. Elk vervoermiddel is immers duur als je er maar sporadisch van gebruik maakt EN er van gebruik wil maken als het jou uitkomt. De trein is ineens een heel stuk goedkoper als je een abonnement hebt. Of een of ander actiekaartje waarvan de tijden gelimiteerd zijn.
Een essentieel verschil tussen Belgie en Nederland is dat abonnementen voor in de spits in Nederland nauwelijks goedkoper zijn dan losse kaartjes. De forens is de melkkoe van NS.
Dat zal NS dan nu vast wel in de portemonnee merken want de daluren zijn drukker dan de veelal slappe spits tegenwoordig, die voornamelijk wordt gevuld door studenten.
Klopt, voorlopig reizen vooral studenten, houders van goedkope dalabonnementen en houders van aktiekaartjes weer vaker. Maar dat zijn nou uitgerekend de reizigers die per km het minste betalen. Als de goedbetalende forens ook na deze zomer nog steeds de spitstrein massaal blijft mijden heeft NS een heel groot financieel probleem want dan stort in feite het hele businessmodel in.
Nu, toegegeven, de NS is nog duurder. Maar misschien zit er wel een logica in, dat individuele retourtjes de duurste aller treinkaartjes zijn. Elk vervoermiddel is immers duur als je er maar sporadisch van gebruik maakt EN er van gebruik wil maken als het jou uitkomt. De trein is ineens een heel stuk goedkoper als je een abonnement hebt. Of een of ander actiekaartje waarvan de tijden gelimiteerd zijn.
Een essentieel verschil tussen Belgie en Nederland is dat abonnementen voor in de spits in Nederland nauwelijks goedkoper zijn dan losse kaartjes. De forens is de melkkoe van NS.
De baasjes van de SNCB willen dat business model ook van de NS overnemen - “Reizen in de spits moet duurder !” - maar voorlopig lukt dat nog niet helemaal.
Met enige overdrijving kun je stellen dat de helft van de kantoorbanen in België zich in Brussel bevindt waardoor mensen vanuit het hele land dagelijks over vaak extreme afstanden pendelen naar Brussel. Ik heb zelf destijds in Oostende gewoond, vanaf 6 uur 's morgens zag je daar op het station een enorme stroom forensen naar Brussel. Een forse verhoging van de prijzen van trajectabonnementen ligt dan natuurlijk wat moeilijk.
De prijzen in Nederland zijn inderdaad niet exorbitant, maar in Nederland betaal je uitsluitend voor de rit.
Dat ligt er aan. Voor forensen zijn de prijzen in Nederland wel degelijk extreem hoog, maar studenten en mensen met aktiekaartjes betalen niet meer dan een habbekrats. Verder leiden de hoge loonkosten in Nederland tot Internationaal gezien erg hoge tarieven, zeker voor gewone enkele reis kaartjes..
Loonkosten als onderdeel van het kaartje zijn al aardig gereduceerd in Nederland. Er is geen loketpersoneel meer, geen stationspersoneel meer, geen stationschef meer, geen railcatering meer, enz. Het enige personeelslid waar je mogelijk mee te maken krijgt, is een conducteur (áls die zich al laat zien) en uiteraard de machinist.
De loonkosten worden niet alleen bepaald door het aantal personeelsleden maar vooral ook door de kosten per personeelslid. Een zeer dure CAO, weinig werkuren, inefficiente regelingen rond personeelsinzet, etc. maken dat de loonkosten van het Nederlandse treinpersoneel vergeleken met bijv. België of Duitsland nogal hoog zijn.
Op grote en middelgrote stations loopt er bij NS overigens nog steeds aardig wat personeel rond. Als ik op een doordeweekse dag hier op station Den Bosch kom zie ik gemiddeld al gauw een stuk of acht man.
.
Nog nooit meegemaakt. Geen loketten met bemanning, geen ander NS-personeel wat rondloopt, hooguit een paar schoonmakers die de prullenbakken legen en het station vegen. Kan natuurlijk zijn dat ik er net was toen zij er net niet waren even (koffiepauze ofzo), maar ik zie ze nooit.
@PeterJKH
In Den Bosch zijn nog twee loketten (naast de Starbucks) waarbij het tweede in de praktijk nooit meer open is. Aan het andere loket wordt nog af en toe een kaartje verkocht maar meestal zit daar iemand een boek te lezen.
In de hal is er ook nog een bemand info loket van NS, daar zie je wat vaker iemand een vraag stellen vooral bij verstoringen en werkzaamheden.
Verder zijn er permanent 4-6 V&S mensen aanwezig, die lopen wat heen en weer over de luchtbrug of drinken in een kringetje samen koffie. Af en toe gaan ze naar een perron om bijv. een zwartrijder in te rekenen. Verder doen ze sinds corona vóór vertrek geregeld controles op mondkapjes met name in de sprinters naar Nijmegen en Utrecht.
Op onduidelijke tijdstippen zie je ook nog één of twee perronopzichters, die helpen o.a. om rolstoellen in of uit treinen te krijgen.
@PeterJKH
In Den Bosch zijn nog twee loketten (naast de Starbucks) waarbij het tweede in de praktijk nooit meer open is. Aan het andere loket wordt nog af en toe een kaartje verkocht maar meestal zit daar iemand een boek te lezen.
In de hal is er ook nog een bemand info loket van NS, daar zie je wat vaker iemand een vraag stellen vooral bij verstoringen en werkzaamheden.
Verder zijn er permanent 4-6 V&S mensen aanwezig, die lopen wat heen en weer over de luchtbrug of drinken in een kringetje samen koffie. Af en toe gaan ze naar een perron om bijv. een zwartrijder in te rekenen. Verder doen ze sinds corona vóór vertrek geregeld controles op mondkapjes met name in de sprinters naar Nijmegen en Utrecht.
Op onduidelijke tijdstippen zie je ook nog één of twee perronopzichters, die helpen o.a. om rolstoellen in of uit treinen te krijgen.
Kan goed, alleen zie ik ze nooit. Dan is Den Bosch blijkbaar 1 van de 5% bemande stations, want op de meeste stations waar ik kom, zie ik geen mens van de NS.
Den Bosch is qua aantal reizigers het 10e station van het land, net na Eindhoven maar voor bijv. Nijmegen en Arnhem. Zie wiki.
Niet zo vreemd dus dat het bemand is
Den Bosch is qua aantal reizigers het 10e station van het land, net na Eindhoven maar voor bijv. Nijmegen en Arnhem. Zie wiki.
Ik zag het op Wikipedia. Best bijzonder voor zo'n niet al te grote stad zonder universiteit. Het is wel een knooppunt maar toch. Dan zou je verwachten dat het grotere Nijmegen veel meer in- en uitstappers zou hebben. Of Zwolle, weliswaar zonder universiteit maar wel het tweede spoorknooppunt van Nederland qua grootte. Opvallend ook dat naast de 8 stations in de Randstad in de top 10, de overige 2 steden zijn die beiden in Brabant liggen op 20 minuten afstand van elkaar.
Hier in Nijmegen willen ze helaas de loketten sluiten. Mensen die met een vriendelijk lach en woord je graag helpen!!
Als het aan NS ligt worden alle loketten gesloten. Waarschijnlijk kopen te weinig reizigers nog aan het loket.
Hier in Nijmegen willen ze helaas de loketten sluiten. Mensen die met een vriendelijk lach en woord je graag helpen!!
Verstandig want voor de paar kaartjes per dag die daar nog verkocht worden is zo'n loket best een dure hobby.
Hier in Nijmegen willen ze helaas de loketten sluiten. Mensen die met een vriendelijk lach en woord je graag helpen!!
Verstandig want voor de paar kaartjes per dag die daar nog verkocht worden is zo'n loket best een dure hobby.
Nu nog de vaste conducteurs vervangen door mobiele teams 
