Vanaf 25 februari wilt het kabinet de coronaregels versoepelen en gaat bijna alles van het slot af. Met de nadruk op ‘bijna’… Want ik lees nu op het nieuws is dat de mondkapjesplicht nog wel zal gelden in het openbaar vervoer. Is dit niet een beetje bijzonder? De mondkapjesplicht was er omdat de 1,5 afstand niet gehandhaafd kon worden. Maar die 1,5 meter vervalt toch vanaf bovenstaande datum, waarom moet je hem dan alsnog dragen in het ov? Hoe denken jullie hierover?
Twijfel niet aan je waarneming. Het vereist wel verdere informatie alvorens ik het ga beschouwen als een nieuwe domper.
Week geleden bij een webinar van medisch specialisten over Covid-19 gehoord. Daar was een vraag gesteld over antistoffen na vaccinatie en na besmetting. Daarin werd gezegd dat antistoffen opgebouwd door besmetting bij andere varianten niet altijd beschermen tegen nieuwe varianten en werd als voorbeeld herbesmetting na omikron A door B genoemd. Of je van B zieker wordt is nog niet bekend, wel dat deze nog besmettelijker is.
Misschien moet je de rest van je leven maar als kluizenaar thuis blijven zitten. Niet meer buiten komen. Levensgevaarlijk!!
Dat is misschien wel goed advies om mensen zoals jij niet tegen te hoeven komen.
Dit topic gaat over mondkapjesplicht. Momenteel hoeft dat alleen in het OV en vliegtuig. Kleine moeite toch om je daar aan te houden, als dat er aan bijdraagt dat ook kwetsbaren weer het gewone leven op zich kunnen nemen en met minder risico met OV naar het werk kunnen.
Om je uit de droom te helpen: ik draag gewoon een mondkapje in het openbaar vervoer over mond en neus. Maar je kunt ook overdrijven met je angst voor corona. Een collega van mij is longpatiënt, heeft astma, is besmet geraakt met de omikronvariant en heeft voor 50% thuis doorgewerkt. Dat vind ik tenminste pas mentaliteit in plaats van dat gejank op dit forum.
Dan heeft je collega heel veel geluk gehad. Dat heeft met mentaliteit niets te maken. Vraag maar eens mensen met long-Covid..
Nu inmiddels driekwart van de reizigers zich niet meer aan de mondkapjesplicht houdt hebben kwetsbaren er ook niets meer aan en heeft het weinig zin er nog mee door te gaan. Het is een papieren tijger geworden.
.
Nee hoor. Voor diegenen die nog wel gewoon zelf kunnen nadenken en zichzelf willen beschermen is er altijd nog de mogelijkheid van het FFP2 mondkapje!
Dat handhaven van mondkapjes wordt toch nooit meer iets. Vanochtend in Gouda op het perron een S&V-medewerkster zonder mondkapje. Als de handhavers er zelf al niet meer in geloven….
Vanavond stationshal Den Haag Centraal een servicemedewerker zonder mondkapje. Drie man S&V stonden erbij en keken ernaar.
Over de aantallen hc's en mcn zonder mondkapje die ik vandaag zag zal ik maar zwijgen verder.
Misschien voor iedereen (personeel & reizigers) het beste om zo snel mogelijk te stoppen met die mondkapjeskomedie?
Nu inmiddels driekwart van de reizigers zich niet meer aan de mondkapjesplicht houdt hebben kwetsbaren er ook niets meer aan en heeft het weinig zin er nog mee door te gaan. Het is een papieren tijger geworden.
.
Nee hoor. Voor diegenen die nog wel gewoon zelf kunnen nadenken en zichzelf willen beschermen is er altijd nog de mogelijkheid van het FFP2 mondkapje!
Diegenen die zichzelf willen beschermen omdat ze bv meer risico lopen kunnen inderdaad een FFP2 masker dragen. Daarmee zijn die personen het best beschermd en dat werkt beter dan dat anderen een niet goed aansluitend mondkapje dragen waar veel lekkage is aan of de zijkant of de bovenkant. Dan hoeven de anderen geen mondkapje meer op, dus geen algemene mondkapjesplicht meer nodig.
Nu inmiddels driekwart van de reizigers zich niet meer aan de mondkapjesplicht houdt hebben kwetsbaren er ook niets meer aan en heeft het weinig zin er nog mee door te gaan. Het is een papieren tijger geworden.
.
Wat een merkwaardige redenatie.
Als driekwart met een snelheid van 80 km/u over een erf scheurt hebben spelende kinderen er ook niets meer aan en zou het weinig zin hebben om met de snelheidslimiet door te gaan. Het is een papieren tijger geworden. Mooie boel.
Van je geloof gevallen en bekeerd tot het anarchisme of grenzeloos opportunisme ?
Regel was toch altijd regel.
Twijfel niet aan je waarneming. Het vereist wel verdere informatie alvorens ik het ga beschouwen als een nieuwe domper.
Week geleden bij een webinar van medisch specialisten over Covid-19 gehoord. Daar was een vraag gesteld over antistoffen na vaccinatie en na besmetting. Daarin werd gezegd dat antistoffen opgebouwd door besmetting bij andere varianten niet altijd beschermen tegen nieuwe varianten en werd als voorbeeld herbesmetting na omikron A door B genoemd. Of je van B zieker wordt is nog niet bekend, wel dat deze nog besmettelijker is.
Misschien moet je de rest van je leven maar als kluizenaar thuis blijven zitten. Niet meer buiten komen. Levensgevaarlijk!!
Dat is misschien wel goed advies om mensen zoals jij niet tegen te hoeven komen.
Dit topic gaat over mondkapjesplicht. Momenteel hoeft dat alleen in het OV en vliegtuig. Kleine moeite toch om je daar aan te houden, als dat er aan bijdraagt dat ook kwetsbaren weer het gewone leven op zich kunnen nemen en met minder risico met OV naar het werk kunnen.
Om je uit de droom te helpen: ik draag gewoon een mondkapje in het openbaar vervoer over mond en neus. Maar je kunt ook overdrijven met je angst voor corona. Een collega van mij is longpatiënt, heeft astma, is besmet geraakt met de omikronvariant en heeft voor 50% thuis doorgewerkt. Dat vind ik tenminste pas mentaliteit in plaats van dat gejank op dit forum.
Dan heeft je collega heel veel geluk gehad. Dat heeft met mentaliteit niets te maken. Vraag maar eens mensen met long-Covid..
Die zijn vast niet besmet geraakt met de omikronvariant.
Die zijn vast niet besmet geraakt met de omikronvariant.
Nee, want dan gooi je de kroeg een weekje dicht omdat iedereen (al het personeel) besmet is, en een weekje thuis moet blijven. Quarantaine, niet janken en ook niet naar de winkel maar thuisbezorgen dus!
Dat hele thuiswerken ook nooit gesnapt. Is er dan zoveel werkvolk dat per se naar kantoor moet (dus elke dag in de volle trein of in de file?) voor iets dat je vanuit thuis blijkbaar ook kunt doen
Zonder mondkapje… En nieuw (nou ja dat speelt al even), positief geteste zorgmedewerkers mogen gewoon komen werken (met bescherming dus FFP of afstand houden en zo).
Wat een merkwaardige redenatie.
Als driekwart met een snelheid van 80 km/u over een erf scheurt hebben spelende kinderen er ook niets meer aan en zou het weinig zin hebben om met de snelheidslimiet door te gaan. Het is een papieren tijger geworden. Mooie boel.
Inderdaad een merkwaardige redenatie om het niet meer hoeven dragen van een mondkapje in een trein met massaal hard rijden over een woonerf te vergelijken
Nu inmiddels driekwart van de reizigers zich niet meer aan de mondkapjesplicht houdt hebben kwetsbaren er ook niets meer aan en heeft het weinig zin er nog mee door te gaan. Het is een papieren tijger geworden.
.
Wat een merkwaardige redenatie.
Als driekwart met een snelheid van 80 km/u over een erf scheurt hebben spelende kinderen er ook niets meer aan en zou het weinig zin hebben om met de snelheidslimiet door te gaan. Het is een papieren tijger geworden. Mooie boel.
Van je geloof gevallen en bekeerd tot het anarchisme of grenzeloos opportunisme ?
Regel was toch altijd regel.
Nee, in een woonerf waar driekwart te hard rijdt, zijn er dezelfde twee opties.
a) politie sturen en handhaven
b) snelheidslimiet afschaffen
Zolang driekwart zich nergens aan houdt, heeft de maatregel geen zin. Het is dan toch al levensgevaarlijk voor kinderen.
Met het mondkapje is het precies hetzelfde. De NS wil niet handhaven, dus afschaffen die maatregel.
Er zijn goede redenen te noemen om de mondkapjesplicht af te schaffen:
- Er lijkt geen sprake te zijn van een buitensporig risico
- Een ieder is in staat zichzelf naar behoefte te beschermen.
Op het moment dat je regels echter gaat afschaffen omdat deze worden overtreden, kan ik er nog wel een paar noemen.
Verder:
- Als je toch ziek wordt is het, normaal gesproken, niet zo, dat het dan ook niet meer uitmaakt hoe ziek je wordt.
- Als de naleving van een maatregel enkel afhankelijk is van de handhaving is er iets grondig mis met die regel
- Elk kapje levert een bijdrage
Wat een discussie om niets. De coronamaatregelen zijn allemaal tijdelijk geweest, dat was ook de bedoeling. Het ov-mondkapje is gewoon een van de laatste regels die nu nog gelden, en dat steeds zwakker nageleefd en vaak genegeerd wordt, maar op nader te bepalen datum ook zal gaan verdwijnen als "verplichting".
Wat een discussie om niets. De coronamaatregelen zijn allemaal tijdelijk geweest, dat was ook de bedoeling. Het ov-mondkapje is gewoon een van de laatste regels die nu nog gelden, en dat steeds zwakker nageleefd en vaak genegeerd wordt, maar op nader te bepalen datum ook zal gaan verdwijnen als "verplichting".
Wat een dooddoener vanjewelste, zeg ! Zo bezien is elke discussie volstrekt zinloos.
Volgens mij ben jij op dit forum degene met veruit de meeste bijdragen aan discussies over de mondkapjesplicht, waarom dan toch ?
Nu inmiddels driekwart van de reizigers zich niet meer aan de mondkapjesplicht houdt hebben kwetsbaren er ook niets meer aan en heeft het weinig zin er nog mee door te gaan. Het is een papieren tijger geworden.
Van je geloof gevallen en bekeerd tot het anarchisme of grenzeloos opportunisme ?
Nederland is een anarchistisch land. Alleen bedrijven zijn hier nog in staat intern regels te handhaven, de overheid is zo zwak dat ze regels niet kan handhaven.
Regel was toch altijd regel.
Daarom zijn er ook al 50 jaar koffieshops die drugs verkopen.
Nederland is geen anarchistisch land en ook bedrijven, zoals NS, blijken niet in staat intern regels te handhaven.
Dat koffieshops worden gedoogd is waar.
Net zo zeer is waar dat je blijkbaar de rechtlijnigheid heb laten varen ten faveure van een meer anarchistische dan wel opportunistische benadering.
Nederland is geen anarchistisch land
Citaat van premier Rutte in 2020:
"De overheid kan mensen bij elkaar brengen, maar Nederland is gelukkig een anarchistisch land, waar niet alleen naar de premier geluisterd wordt."
Ik verzin dit dus niet zelf.
Op dit moment maakt het Openbaar Vervoer zichzelf belachelijk met die Mondkappie/s…..Het gaat totaal nergens meer over! Steeds meer mensen doen zonder...en ook OV Personeel zie ik soms al zonder lopen...Dus zoveel mogelijk af tijdens een bus en treinrit! Die ellende heeft lang genoeg geduurt…..Wachten op 15 Maart? Laat me niet lachen…...Alles is versoepeld en laten we nu maar weer gewoon gaan doen! Dan doe je al gek genoeg………….
De beste oplossing lijkt me de mondkapjesplicht per 15 maart op te heffen en te vervangen door een advies voor kwetsbare mensen om op alle plaatsen waar veel mensen bij elkaar komen een FFP2 masker te dragen..Dan praat je over bijv.OV, horeca, winkels, vergaderingen, theaters, clubs, etc.
Ach ja, gisteren stond ik met mondkapje op op het perron van station Dordrecht op de trein te wachten en ondertussen loopt er een machinist voorbij zonder mondkapje die even later een andere machinist aflost die ook zonder mondkapje uit de trein stapt. Hoe wil je dan de reizigers motiveren?
De beste oplossing lijkt me de mondkapjesplicht per 15 maart op te heffen en te vervangen door een advies voor kwetsbare mensen om op alle plaatsen waar veel mensen bij elkaar komen een FFP2 masker te dragen..Dan praat je over bijv.OV, horeca, winkels, vergaderingen, theaters, clubs, etc.
Die oplossing gaat niet werken. Afgelopen week bij paar bijeenkomsten geweest waar ook 70+ers waren. Geen enkele 70+er had zich zelf beschermd. Sterker nog zij omhelsden en zoenden elkaar met de mededeling dat het zo fijn was dat het weer kan. Het was volle bak en ventilatie was niet optimaal, dus ik had mijn medische mondkapje maar opgezet. Als enige. In een ander gebouw waar men CO2 melders had opgehangen gingen deze tijdens vergaderingen al snel in rood. En daar zaten we met 6 tot 10 mensen op ruime afstand van elkaar.
Kwetsbaren kunnen zich niet overal beschermen, want bezoek en/of verzorgers kunnen onbedoeld het virus overbrengen. Of moeten kwetsbaren altijd en overal een FFP2 masker drage, ook in huis als daar iemand van buiten komt? Wie gaat die maskers betalen?
Inmiddels 10 pagina's gezeur over iets wat nog steeds verplicht is. Ik zie het probleem niet. Je hoeft het mondkapje alleen maar in OV op. Daar zitten de meesten geen uren in. Zorgmedewerkers dragen ze al jaren dag in dag uit zonder problemen.
De mondkapjesplicht in het OV is gewoon een farce. Buiten het OV hoef je ze niet op en de anderhalve meter maatregel is ook afgeschaft. Dan krijg je inderdaad dat de mensen die beschermd zouden moeten worden door die mondkapjes in het OV op andere drukke plekken die dingen niet dragen en alsnog risico op besmetting lopen. Dat is nu juist het onlogische wat we hier al meerdere keren aangeven. Als je alles versoepeld en alleen de mondkapjes in het OV houdt, hebben ze gewoon veel minder nut. Als het kabinet kwetsbaren meer had willen beschermen, hadden ze meer maatregelen moeten houden. Maar nee, ze hebben zo ongeveer alles losgelaten, en dat heel fijn voor de carnavalsvierders vlak voor carnaval gedaan waardoor wat hypocriete Brabanders weer heel gezellig feest konden vieren.
De beste oplossing lijkt me de mondkapjesplicht per 15 maart op te heffen en te vervangen door een advies voor kwetsbare mensen om op alle plaatsen waar veel mensen bij elkaar komen een FFP2 masker te dragen..Dan praat je over bijv.OV, horeca, winkels, vergaderingen, theaters, clubs, etc.
Die oplossing gaat niet werken. Afgelopen week bij paar bijeenkomsten geweest waar ook 70+ers waren. Geen enkele 70+er had zich zelf beschermd. Sterker nog zij omhelsden en zoenden elkaar met de mededeling dat het zo fijn was dat het weer kan. Het was volle bak en ventilatie was niet optimaal, dus ik had mijn medische mondkapje maar opgezet. Als enige. In een ander gebouw waar men CO2 melders had opgehangen gingen deze tijdens vergaderingen al snel in rood. En daar zaten we met 6 tot 10 mensen op ruime afstand van elkaar.
Kwetsbaren kunnen zich niet overal beschermen, want bezoek en/of verzorgers kunnen onbedoeld het virus overbrengen. Of moeten kwetsbaren altijd en overal een FFP2 masker drage, ook in huis als daar iemand van buiten komt? Wie gaat die maskers betalen?
Lijkt me een goed plan. Het is nu eens tijd dat de kwetsbaren ook eens een bijdrage gaan leveren, in plaats van dat alles en iedereen hun leven op stop moet zetten ‘om de kwetsbaren te beschermen'.
Lijkt me een goed plan. Het is nu eens tijd dat de kwetsbaren ook eens een bijdrage gaan leveren, in plaats van dat alles en iedereen hun leven op stop moet zetten ‘om de kwetsbaren te beschermen'.
Als je leven stopt omdat je een mondkapje moet dragen in het OV ben je wel erg kwetsbaar. Het OV kun je dan misschien maar beter mijden.
nmiddels 10 pagina's gezeur over iets wat nog steeds verplicht is. Ik zie het probleem niet. Je hoeft het mondkapje alleen maar in OV op. Daar zitten de meesten geen uren in. Zorgmedewerkers dragen ze al jaren dag in dag uit zonder problemen.
Ja, en de 11e en 12e pagina gezeur zal ook nog wel komen denk ik. Je overtuigt elkaar toch niet.
Punt is gewoon dat bijna niemand die kapjes meer wil, of dat nu weinig moeite is of niet, of het nu plicht is of niet. Omdat de urgentie weg is. Omdat de 1.5 meter niet meer bestaat. Ja er worden nog mensen ziek maar dat is een gegeven.
Dat zorgmedewerkers (maar lang niet alle) ze al sinds jaar en dag dragen wil niet zeggen dat de overige 99% van de bevolking dat ook maar in het ov verplicht moet blijven doen. Dat gaat gewoon niet gebeuren. Je zult zien dat het steeds minder en minder gaat worden richting de zomer.
Van de week zat ik tegenover een echtpaar op gevorderde leeftijd in de Sprinter. Zij hadden hun kapjes onder de kin. De dame vroeg me op een gegeven moment of ik er problemen mee had dat ze het kapje naar beneden hadden. Maar ze waren die mondkapjes zo beu. Ik gaf aan van niet maar dat het nog wel steeds plicht is.... ach zei ze, er mag zoveel niet en we zijn ook allang geboosterd
Het zijn zeer zeker niet alleen maar jongeren die het niet zo nauw nemen.
De beste oplossing lijkt me de mondkapjesplicht per 15 maart op te heffen en te vervangen door een advies voor kwetsbare mensen om op alle plaatsen waar veel mensen bij elkaar komen een FFP2 masker te dragen..Dan praat je over bijv.OV, horeca, winkels, vergaderingen, theaters, clubs, etc.
Of moeten kwetsbaren altijd en overal een FFP2 masker drage, ook in huis als daar iemand van buiten komt? Wie gaat die maskers betalen?
I
Ja, dat lijkt me het meest praktisch, tenminste in situaties waar ze voor een langere periode dichtbij anderen zijn. Mensen die zich echt kwetsbaar achten zijn ook meer gemotiveerd om zich goed te beschermen en zullen meer moeite doen om beschermingsmiddelen zoals mondkap correct te gebruiken. Het is volstrekt disproportioneel en ineffectief om de rest van de bevolking blijvend met zo’n verplichting op te zadelen.
De beste oplossing lijkt me de mondkapjesplicht per 15 maart op te heffen en te vervangen door een advies voor kwetsbare mensen om op alle plaatsen waar veel mensen bij elkaar komen een FFP2 masker te dragen..Dan praat je over bijv.OV, horeca, winkels, vergaderingen, theaters, clubs, etc.
Kwetsbaren kunnen zich niet overal beschermen, want bezoek en/of verzorgers kunnen onbedoeld het virus overbrengen. Of moeten kwetsbaren altijd en overal een FFP2 masker drage, ook in huis als daar iemand van buiten komt? Wie gaat die maskers betalen?
Er zijn kwetsbaren en kwetsbaren. Iedereen vanaf 70 jaar heeft het stempel kwetsbaar, ook degenen die niets mankeren en drie keer per week naar de sportschool gaan. Anderzijds zijn er bijv. mensen met een auto-immuunziekte voor wie het overal oppassen geblazen is, niet alleen in het OV. Het is daarom verstandig kwetsbaren zelf te laten inschatten waar ze wel/geen mondkapje denken te moeten dragen.
Een generieke maatregel van iedereen een mondkapje in het OV maar overal elders niet slaat in de huidige situatie nergens meer op en biedt zwaar kwetsbaren ook geen enkele bescherming omdat iedereen met wie ze in aanraking komen overal elders besmet kan zijn geraakt.
Reageer
Meld je aan
Heb je al een account? Inloggen
Met een account kun je zelf topics plaatsen en reageren op berichten.
Login met Mijn NS Inloggen met FacebookWelkom
Nog geen account? Maak een account aan
Met een account kun je zelf topics plaatsen en reageren op berichten.
Login met Mijn NS Inloggen met FacebookEnter your E-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.