Verdere mondkapjesplicht 25 februari | NS Community

Verdere mondkapjesplicht 25 februari


Vanaf 25 februari wilt het kabinet de coronaregels versoepelen en gaat bijna alles van het slot af. Met de nadruk op ‘bijna’… Want ik lees nu op het nieuws is dat de mondkapjesplicht nog wel zal gelden in het openbaar vervoer. Is dit niet een beetje bijzonder? De mondkapjesplicht was er omdat de 1,5 afstand niet gehandhaafd kon worden. Maar die 1,5 meter vervalt toch vanaf bovenstaande datum, waarom moet je hem dan alsnog dragen in het ov? Hoe denken jullie hierover? 


287 reacties

@Robert B 

Ons handelingsperspectief is gewijzigd dat we simpel gezegd onze werkzaamheden zoveel mogelijk moeten oppakken en zelf inschatten of het veilig kan. Ik denk dat ik niet meer hoef te zeggen he, je kan het zelf verder invullen helaas....

Even nog een persoonlijke noot van mij uit. Het vergelijken tussen een tram en trein is wat lastig, een trein is vaak langer en lastiger goed overzicht te houden. 

Ik waardeer het enorm als ik lees dat andere vervoerders het beter op orde hadden met aanspreken en eruit zetten. Ik ben gestopt met het bijhouden, maar ook al zeg je er iets van, hoeveel reizigers vonden niet een excuus om hem weer verkeerd te dragen. Tot het eten (dat dat bij NS nooit is verboden blijf ik bizar vinden) aan toe, maar ook, ik val zo flauw tot ik kan zo niet goed telefoneren. 

Ook het in de hand houden van een drankje en pas drinken als er personeel langs komt. Zo zielig gedrag, maar ook het beeld dat er niet altijd een goed voorbeeld door personeel werd gegeven. 

Ik merk dat ik echt last van me keel krijg door de mondkapjes en ik knal door mijn treinen heen, voornamelijk controle en kijken naar mondkapjes en dan kom je zo veel respectloze acties tegen. In de 2 coronajaren heb ik niet eerder zoveel extra bekeuringen uitgeschreven. 

Dit is mijn visie, niet vanuit collega's.

Reputatie 7
Badge +3

NS spreekt blijkbaar met een gespleten tong. Enerzijds conformeert NS zich op papier aan de landelijke afspraken en meldt dat zelfs in het jaarverslag. Anderzijds geeft NS intern de instructie aan het personeel om niet te handhaven. Is er nog iemand die het gezwatel van NS serieus neemt? 

Opvallend in dit verband is het grote verschil met de vervoerder GVB in Amsterdam. Ik heb niet veel gereisd tijdens de pandemie maar ik vond het opvallend dat in de tram in Amsterdam er heel regelmatig omroepberichten waren over het dragen van de mondkapjes, in het Nederlands en het Engels. Daarbij werden alle instappers door het personeel gewezen op dragen van het mondkapje. Ook bij Connexxion heb ik dat anders meegemaakt in de bus. Iedere instapper wordt aangesproken.

NS heeft er op alle fronten een zootje van gemaakt tijdens de pandemie en daar plukken we dagelijks de wrange vruchten van. Tot en met het halveren van de dienstverlening aan toe.

 

De beste oplossing lijkt me de mondkapjesplicht per 15 maart op te heffen en te vervangen door een advies voor kwetsbare mensen om op alle plaatsen waar veel mensen bij elkaar komen een FFP2 masker te dragen..Dan praat je over bijv.OV, horeca, winkels, vergaderingen, theaters, clubs, etc. 

Reputatie 7
Badge +3

Om eerlijk te zijn zie ik ook de logica niet dat carnaval wel mag en zonder mondkapje reizen in de trein niet. 

Ik zie vooral de logica niet niet dat wel de 1,5 meter maatregel verdwijnt maar de mondkapjes in het OV blijven. De mondkapjes in het OV kwamen er nu juist omdat je in het OV vaak geen afstand kunt houden, maar die afstand afstand hoeft niet meer. Mondkapjes zijn bovendien een aanvulling op andere maatregelen en zo ongeveer alle andere maatregelen verdwijnen, op wat basisregels als handen wassen, hoesten/niezen in je elleboog en ventileren na. Als de 1,5 meter nog wel was gebleven was ook logischer om in het OV de mondkapjes te houden. Nu mag je blijkbaar weer overal in iemands nek staan te hijgen (en buiten.het OV ook zonder mondkapje). Niet dat ik dat nu ga doen, vond ik voor Corona al niet echt prettig of beleefd. 

Reputatie 7
Badge +3

De enige conclusie is dat NS het zelf heeft laten versloffen door niet te handhaven. Datzelfde geldt voor het controleren van vervoerbewijzen. 

Tegelijkertijd speelt NS mooi weer in het Jaarverslag door te liegen dat er wel gehandhaafd wordt. Het geeft een ontluisterend beeld van de verziekte bedrijfscultuur. 

Reputatie 7
Badge +3

Er is inderdaad een groot verschil tussen lekker feestvieren en bewust geen 1,5 meter afstand houden en moeten reizen met het OV en geen 1,5 meter afstand kunnen houden, maar (mede) vanwege het lekker feestvieren is het aantal nieuwe besmettingen wel weer behoorlijk gestegen. Wat weer betekent dat de kwetsbaren die in het OV beschermd worden met de mondkapjes, op andere plekken wel vaker het risico lopen besmet te raken omdat daar geen maatregelen meer zijn. Wat ik al vaker probeer te zeggen is dat het ik het niet logisch vind om nog alleen in het OV mondkapjes te hebben en verder eigenlijk geen maatregelen. Het OV is blijkbaar levensgevaarlijk en daarbuiten is het veilig, dat is tenminste hoe veel mensen het zien. Logischer zou zijn om of met de andere maatregelen ook de mondkapjes in het OV af te schaffen, of bij het houden van de mondkapjes in het OV nog iets van andere maatregelen te hebben. Nu is het meer een doekje voor het bloeden en is de verbanddoos weggehaald. 

Reputatie 2

Het wordt tijd dat ze die onzinkapjes afschaffen. Je gaat mij niet uitleggen dat het logisch is dat je met zijn allen naar carnaval kan gaan maar niet in een nagenoeg lege trein een mondkapje moet dragen.

Reputatie 7
Badge +3

Zolang die “ziekte” een gewone doodordinaire verkoudheid is, is er niks aan de hand. 

En blijkbaar is het alleen asociaal om hoestend in een trein te zitten, verder mag je dan wel overal heen. Lekker hoesten op werk (zit je nog langer dan in een trein), hoesten op school, hoesten in de supermarkt of waar dan ook. Heeft dan lekker veel effect. 

 

Daarnaast kan het besmet raken met een onschuldig verkoudheidsvirus misschien juist helpen, dat je daardoor een bepaalde immuniteit opbouwt. Zo zijn er allerlei onderzoeken gedaan naar mensen die ondanks dat ze nauw contact hadden gehad met iemand met Covid-19 zelf niet besmet raakten. Vermoeden is dat deze personen een zekere immuniteit hebben opgebouwd na een verkoudheid veroorzaakt door een ander en onschuldig coronavirus dat al veel langer bij mensen voorkomt. 

Reputatie 7
Badge +3

Kabinet wil volgende week alle coronamaatregelen schrappen

Het kabinet wil volgende week alle coronamaatregelen schrappen. Dat betekent dat er niet meer getest hoeft te worden bij grootschalige evenementen en locaties zoals festivals en nachtclubs, en ook dat het mondkapje in het OV niet meer op hoeft.

 

https://www.telegraaf.nl/nieuws/23021460/kabinet-wil-volgende-week-alle-coronamaatregelen-schrappen

 

NOS meldt dat het dan woensdag de 23e in zou gaan. 

Reputatie 6

 

Het is normaal dat je zelf de grootste verantwoordelijkheid hebt voor je gezondheid, dat was zo en zal zo blijven. Wie ergens vatbaar voor is of iets onder de leden heeft zal zelf afwegingen maken over wat wel of niet kan. Als er op een bedrijf iemand werkt die niet tegen bepaalde voedingsmiddelen kan wordt niet het hele kantine assortiment aangepast. De betreffende persoon neemt zijn eigen eten mee (om niet ziek te worden) Als iemand vindt dat fietsen gevaarlijk is dan is het zijn/haar keuze om een fietshelm te dragen. Als iemand bang is om iets op te lopen in het ov is dat niet anders, dan kan iemand er voor kiezen een mondkapje te dragen. Ter voorkoming van.

Ik vraag me af hoe het komt dat al die mensen die vatbaar zijn nu, volgens de regering, ineens niet meer zelf kunnen bepalen of zij iets veilig genoeg vinden. Het opbouwen van een angst cultuur? Het zal wel net zijn als met het weeralarm. We mogen niet meer zelf denken. Zijn we door de digitalisering allerlei kennis basis kennis kwijt geraakt? Staan we te ver van de realiteit en moet een “alwetende” overheid alles voor ons beslissen? 

Ik vond de toelichting van minister Kuipers heel duidelijk. Het OV moet door iedereen gebruikt kunnen worden. Ook door de mensen met een kwetsbare gezondheid. Daarom blijven de mondkapjes tot nader order  verplicht.

Daar valt geen speld tussen te krijgen.

Trouwens, al die verzorgings- en verpleeghuisbewoners die allemaal perse met het OV naar hun werk gaan blijkbaar:

Iedereen van 70 jaar en ouder geldt als kwetsbare persoon, ook degenen die niets mankeren en nog regelmatig naar de sportschool gaan. Jouw idee dat het om verpleeghuisbewoners gaat klopt niet.

Het idee (en daar kun je het wel/niet mee eens zijn) is dat iedereen met het OV op reis moet kunnen voor werk of plezier. Hoewel de politiek altijd beweert dat het OV een gewoon bedrijf is gaat dat nu plotseling niet op en wordt het OV plotseling weer als nutsvoorziening gezien. Daar zit ook het verschil met winkels en horeca, dat zijn geen nutsvoorzieningen.

Het is daarmee vooral een principiële, ethische discussie geworden. Dat met het alsmaar langer voortduren van de mondkapjesplicht het OV steeds verder wordt gesloopt wordt daarbij voor lief genomen.

Reputatie 7
Badge +3

@MoDe

Nu inmiddels driekwart van de reizigers zich niet meer aan de mondkapjesplicht houdt hebben kwetsbaren er ook niets meer aan en heeft het weinig zin er nog mee door te gaan. Het is een papieren tijger geworden.

.

Nee hoor. Voor diegenen die nog wel gewoon zelf kunnen nadenken en zichzelf willen beschermen is er altijd nog de mogelijkheid van het FFP2 mondkapje!

Diegenen die zichzelf willen beschermen omdat ze bv meer risico lopen kunnen inderdaad een FFP2 masker dragen. Daarmee zijn die personen het best beschermd en dat werkt beter dan dat anderen een niet goed aansluitend mondkapje dragen waar veel lekkage is aan of de zijkant of de bovenkant. Dan hoeven de anderen geen mondkapje meer op, dus geen algemene mondkapjesplicht meer nodig. 

Reputatie 7
Badge +3

Het gaat mij nog niet eens zo zeer om het feit dat de mondkapjes nog wel verplicht zijn in het OV maar ik mis een vorm van logica. Mondkapjes in het OV werden verplicht in het voorjaar 2020 omdat in het OV de 1,5 meter niet altijd kan worden gehouden. Nu wordt de 1,5 meter afstand maatregel overal afgeschaft maar die mondkapjes in het OV blijven. Die koppeling is er dus niet meer. Als het zo veilig is dat de 1,5 meter niet meer nodig is, waarom is het dan niet zo veilig om geen mondkapjes in het OV te hebben? En andersom, als het zonder mondkapjes in het OV niet veilig is, waarom is het dan wel veilig zonder de 1,5 meter? Dus allebei wel, of allebei niet. 

Reputatie 7
Badge +3

En wie zegt dat long-covid net zo vaak voorkomt na een omikron besmetting? Dat moet nog maar blijken. Iemand die nu al meer dan een jaar na besmetting nog klachten heeft, had een heel andere variant. En die nieuwe subvariant van omikron (die overigens BA.2 genoemd wordt) is vooral in opmars sinds begin februari, en laten dan nu net ook sinds begin februari allerlei cijfertjes omlaag gaan. Ik zeg niet dat corona nu helemaal weg is en alles weer holadijee is, maar ik begin het glas wel steeds meer als half vol te zien. 

Reputatie 7
Badge +3

Het is eerder andersom. Als je geen mondkapje wenst te dragen dan heb je in het OV tot nader order niets te zoeken.

Het lijkt me een goed idee om op te houden met zeuren en je gewoon aan de regels te houden. Dan komt vanzelf wel weer de tijd dat je in het OV geen mondkapje hoeft te dragen.

Reputatie 5

De beste oplossing lijkt me de mondkapjesplicht per 15 maart op te heffen en te vervangen door een advies voor kwetsbare mensen om op alle plaatsen waar veel mensen bij elkaar komen een FFP2 masker te dragen..Dan praat je over bijv.OV, horeca, winkels, vergaderingen, theaters, clubs, etc. 

 

 Of moeten kwetsbaren altijd en overal een FFP2 masker drage, ook in huis als daar iemand van buiten komt? Wie gaat die maskers betalen?

I

Ja, dat lijkt me het meest praktisch, tenminste in situaties waar ze voor een langere periode dichtbij anderen zijn. Mensen die zich echt kwetsbaar achten zijn ook meer gemotiveerd om zich goed te beschermen en zullen meer moeite doen om beschermingsmiddelen zoals mondkap correct te gebruiken. Het is volstrekt disproportioneel en ineffectief om de rest van de bevolking blijvend met zo’n verplichting op te zadelen.

De beste oplossing lijkt me de mondkapjesplicht per 15 maart op te heffen en te vervangen door een advies voor kwetsbare mensen om op alle plaatsen waar veel mensen bij elkaar komen een FFP2 masker te dragen..Dan praat je over bijv.OV, horeca, winkels, vergaderingen, theaters, clubs, etc. 

Kwetsbaren kunnen zich niet overal beschermen, want bezoek en/of verzorgers kunnen onbedoeld het virus overbrengen. Of moeten kwetsbaren altijd en overal een FFP2 masker drage, ook in huis als daar iemand van buiten komt? Wie gaat die maskers betalen?

Er zijn kwetsbaren en kwetsbaren. Iedereen vanaf 70 jaar heeft het stempel kwetsbaar, ook degenen die niets mankeren en drie keer per week naar de sportschool gaan. Anderzijds zijn er bijv. mensen met een auto-immuunziekte voor wie het overal oppassen geblazen is, niet alleen in het OV. Het is daarom verstandig kwetsbaren zelf te laten inschatten waar ze wel/geen mondkapje denken te moeten dragen. 

Een generieke maatregel van iedereen een mondkapje in het OV maar overal elders niet slaat in de huidige situatie nergens meer op en biedt zwaar kwetsbaren ook geen enkele bescherming omdat iedereen met wie ze in aanraking komen overal elders besmet kan zijn geraakt.

Reputatie 7

Ik las het ook. Heel vreemd. De anderhalvemeterregel verdwijnt en dat was nu juist de reden om de kapjesplicht in het ov in te stellen. Het motief ervoor vervalt nu. Het maakt niet meer uit of je langere tijd naast direct naast een ander zit. Dat is straks in bijv. het theater ook weer zo. En wat te denken van de volle cafés (carnaval...). Je kan op je vingers natellen dat er dan nog meer mensen in het ov zullen denken: bekijk het maar met je kapje. Wat mij betreft ook: weg ermee.

En zo is het forum inmiddels een soort vastgelopen langspeelplaat geworden van een aantal welbekende riedeltjes, en verders worden er wat triviale vragen beantwoord. De rest pruttelt een beetje richting nergens door…

Reputatie 7
Badge +3

Vergeten wordt dat delta er ook nog steeds (een beetje) is.

Oh gut, krijgen we nu het argument dat delta er ook nog steeds is? Heb je recent nog gekeken hoeveel delta er nog is? Bij de laatste kiemsurveillance van week 5 was het 0,45% (5 van 1109 monsters). En gezien de afname van dit percentage de 5 a 6 weken daarvoor is het nu intussen ongeveer niks meer. 

En nee, hoestende en niezende mensen moet je niet in het OV willen hebben, nergens eigenlijk waar veel mensen bij elkaar zijn. Helaas blijven zij al maanden niet meer allemaal thuis.

Dus mensen met een rokershoest of die niezen vanwege hooikoorts mogen nergens meer heen? En ik heb ook wel last van zomaar opeens een kriebelhoestje, zonder dat ik verder iets heb. Echt, je kan het overdrijven ook. Nog even en half Nederland mag nergens meer heen omdat ze een keer kuchen of niezen. 

De officiële reden om de mondkapjesplicht in het OV te handhaven blijkt nu de bescherming van kwetsbare personen. Die mensen kunnen winkels en horeca mijden (niet-essentieel) maar zijn soms gedwongen om met OV te reizen omdat ze geen alternatief hebben aldus is de redenering.

Zo’n gedachtenkronkel is niet eens serieus te nemen Robert.

Dan is het nog logischer om mensen die bang zijn in het OV maar een hazmat suit met bijbehorend anti-viraal gasmasker te laten dragen. 

Reputatie 7
Badge +3

@Jeroen Het is natuurlijk al misgegaan op het moment dat NS verklaarde dat personeel mensen “mocht” aanspreken op het niet (correct) dragen van het mondkapje en het personeel toestond met niet-effectieve spatschermen rond te lopen.

NS had de instructie moeten geven om iedereen altijd aan te spreken op het niet (correct) dragen van de mondkapjes. Net als dat NS de instructie moet geven om altijd vervoerbewijzen te controleren. 

@Jeroen 

NS had de instructie moeten geven om iedereen altijd aan te spreken op het niet (correct) dragen van de mondkapjes. Net als dat NS de instructie moet geven om altijd vervoerbewijzen te controleren. 

NS wilde dat ook wel maar is toen teruggefloten door de FNV/VVMC. En die hebben nu eenmaal meer te vertellen dan de NS directie.

Reageer