Hallo, ik had een vraagje over alle treinreizen morgen, er is bekend gemaakt dat na 14:00 er geen treinen meer Reizen, wat bedoeld u daar mee? vertrekken er geen nieuwe treinen ( dus vanaf start halte) of stoppen alle treinen na 14:00?
Beste antwoord door Tochjo
Bekijk origineel
+3
En dan hier de ultieme verklaring. Maakt veel duidelijk…
In plaats van NS te bashen moet je dus bij het KNMI (en ProRail) zijn. 
We zijn wel weer heel negatief hier over de NS maar het NS personeel is gewoon aanwezig op de standplaatsen, die zijn in afwachting tot er toestemming is om te gaan rijden en dat er daadwerkelijk treinen ingepland worden. En mijn eigen ervaring is dat personeel echt wel wil rijden en ook geen probleem maakt om in dit soort situaties te pendelen tussen 2 of 3 plaatsen alleen moet dat allemaal wel mogelijk zijn en kunnen. Het ligt absoluut niet aan het treinpersoneel, die gaan graag weer aan de slag in plaats van hun hele dienst koffie te drinken. Ik zie genoeg foto's voorbij komen van oud collega's die gewoon op hun werkplek zijn ondanks dat er nog geen vooruitzicht is op het rijden van treinen.
En waar een standplaats is staan ook gewoon treinen in de buurt opgesteld, dus ja Groningen, Maastricht, Eindhoven e.d. daar is personeel en daar zijn ook treinen.
Dat veel regionale lijnen wel weer kunnen rijden zal ook te maken hebben met het simpele feit dat daar nog veel trajecten zonder bovenleiding zijn. Trajecten met bovenleiding vaak enkelsporig zijn waardoor de schade aan bovenleidingen ook minder is dan als er meer sporen naast elkaar zijn.
Als het dubbelspoor is en er is aan 1 zijde de bovenleiding defect is er vanwege de veiligheid geen treinverkeer mogelijk over het andere spoor. Als ik dan foto's zie waar gehele portalen geraakt zijn door bomen en deze geknakt zijn dan is dat wel even werk om die te vervangen. Daar moet zo en zo zwaar materieel bij komen omdat de staanders een betonnen voet hebben die in zijn geheel vervangen moet worden, ook moet het materiaal zelf naar de locaties gebracht worden, het ligt niet naast het spoor te wachten tot het een keer nodig is.
En Prorail moet ook eerst sporen vrijgeven aan de NS voordat de NS treinen kan gaan inplannen. En als je kijkt op de site van prorail kun je ook de nodige foto's zien van de schade waar de aannemers samen met de ICB’ers van Prorail mee te maken hebben.
+3
Ik denk dat ProRail zich ook enorm heeft verkeken op de omvang van de schade en hoeveel tijd het zou kosten alles op te ruimen en te herstellen. De eerder afgegeven prognoses zijn bij lange na niet gehaald maar dat is wel zo'n beetje het enige waar NS zich op kan baseren.
NS heeft intussen het lijstje met trajecten waar nu wel treinen rijden aangevuld en ook een lijstje gemaakt met trajecten waar het treinverkeer vandaag (waarschijnlijk) niet meer zal worden opgestart.
Op de volgende trajecten rijden weer treinen:
Voor het Internationale verkeer geldt dat er richting Duitsland en richting Brussel en Parijs vandaag geen treinverkeer mogelijk is.
Op de volgende trajecten zal het treinverkeer vandaag (waarschijnlijk) niet meer worden opgestart:
De treinen die kunnen rijden, worden verwerkt in de Reisplanner. Plan wel je reis kort voor vertrek.
Morgen is er nog hinder op deze trajecten:
+3
De bron van dat kaartje is Andy Wiemer van ProRail die op een zelfde vraag dit antwoordt:
En deze lees ik net in de media, die ondersteund toch echt wat ik hier eerder ook aangaf en wat in twijfel werd getrokken
Regiovervoerders konden zaterdag al eerder opstarten. Dit komt onder meer doordat zij op veel plekken zonder bovenleiding rijden. Zij rijden zaterdagavond op vrijwel alle trajecten weer, laat ProRail weten.
Ik heb gisteren een late dienst gedraaid en bij ons in het Zuiden reden de eerste treinen al toen ik in dienst was. Voor mij was het ook lastig goede informatie te geven, zeker door alle onzekerheden of er pendeldiensten bij kwamen. Wat me echt opviel, was dat er reizigers enorme reizen wilden maken en dat reizigers uit Duitsland geen idee hadden dat we problemen hadden. Of ze gewoon op goed geluk zijn gaan reizen durf ik niet te zeggen. Blij als het weer normaal rijdt.
Het punt van veel reizigers op stations zonder betrouwbare dienst is het eerste wat ik hoor wat in ieder geval enigszins hout snijdt, wat mij betreft. Niet dat ik het dan ineens helemaal begrijp, maar meer dan alle algemeenheden die tot nu toe hier genoemd werden en niet op gingen. Dank!
+1
Prorail is ook m'n bron, via Momo eerder in dit topic (zie bovenstaande kaart). Ik zie geen enkele storing tussen Roermond en Eindhoven, tussen Heerlen en Roermond rijdt Arriva al bijna de hele dag. Tussen Nijmegen en in ieder geval vlak voor Utrecht zie ik niks, tussen Groningen en Zwolle ook niet.
Vanochtend zag het kaartje er iets anders uit:
Er is gisteravond begonnen met schouwen maar in veel gebieden kom er pas laat in de nacht begonnen worden met schouwen van de schade.
En als je veel met de trein reist dan weet je dat de prognoses bij grotere schades vaak te optimistisch zijn omdat ze meestal meer werk te doen hebben dan op wat er eerst wordt ingeschat. Als machinist ging ik er bij beschadigde bovenleidingen altijd vanuit dat de herstel tijd langer was dan er aangegeven werd.
En zoals gezegd met bomen die eerst verwijderd moeten worden zie je de werkelijke schade pas als die weggehaald is. Bij Amsterdam Zuid lag er een stuk stelling op het spoor maar die bleek bijvoorbeeld ook de bovenleiding geraakt te hebben met als gevolg dat er geleidingsstangen verbogen zijn, die zullen dan toch vervangen moeten worden en daar heb je weer een hoogwerker voor nodig.
Vraag me overigens nu wel af of die windmolens hier dan ook die orkanen veroorzaken aan de andere kant van de oceaan want daar zie je niet zovee lwindmolens en die wind moet dan toch ergens vandaan komen, toch?
+3
Hier in de Zuid-Holland ook voornamelijk sprinters; Den Haag - Amsterdam (via Leiden / Schiphol), Den Haag - Dordrecht, Den Haag - Utrecht en dan zo te zien als enige IC Rotterdam - Zwolle. TAG rijdt ook. Dus Leiden naar Alphen moet je via Den Haag en Gouda, doe je er bij 2 keer zo lang als wanneer je met de fiets gaat.
Deze storm heeft heel wat meer schade opgeleverd op het spoor dan die uit 2018, maar nu was de storm ook langduriger.
Ik zag hier eerder op de dag net voor De Vink (vanaf Leiden Centraal gezien) ook 2 of 3 bomen op half 7 hangen, maar die hingen niet over het spoor maar evenwijdig aan het spoor. En aan de andere kant een best dikke boom finaal afgeknapt maar net de andere kant opgevallen dan het spoor.
Dan had je echt wel geluk met de terugweg. Ik had die dag maar eens thuisgewerkt, hoorde wel de volgende dag van iemand die op hetzelfde traject al ik reisde maar ergens anders werkte dat zij toch nog redelijk normaal naar huis kon reizen, was toch op een gedeelte bussen ingezet en ook een trein die toch weer kon rijden, uiteindelijk was ze maar ongeveer een half later thuis dan normaal.
Ik strande die dag in Amersfoort en heb me daar uiteindelijk maar laten ophalen door mijn partner na een lange vermoeiende dag, Vanaf dat het treinverkeer stil kwam te liggen hebben we zo goed mogelijk reizigers geïnformeerd in de hal van het station, probleem was alleen dat we zelf ook nagenoeg geen informatie beschikbaar hadden. Gelukkig was er erg veel begrip van reizigers, waar we uiteindelijk ook maar tegen gezegt hebben dat ze beter zelf een oplossing konden gaan zoeken omdat er steeds meer informatie kwam over schade aan het spoor, bovenleidingen en treinen die bomen hadden geraakt.
En gezien de windvlagen die hier vanavond af en toe langskwamen verwacht ik zeker de nodige schade aan het spoor. Het blijft toch altijd een dingetje bomen die langs het spoor staan en lang genoeg zijn om dan op het spoor of op de bovenleidingen te vallen. Al heb ik wel het idee dat op plaatsen waar het kan en mocht al veel grote bomen gekapt of flink gesnoeid zijn langs het spoor.
Van een vriend hoorde ik vandaag dat er bomen op de snelweg lagen, waar geen boom direct in de buurt stond, maar ruim 25 meter van de snelweg af. Denk dat als het licht wordt pas echt duidelijk wordt hoeveel schade overal is.
+3
Maar is er wat aan de hand dan? De NS reisinformatie pagina geeft helemaal geen storingen aan.
Er staat ook niet voor niets plan uw reis in de app, dan zie je of je trein al wel kan rijden of niet.
Arriva en NS rijden over exact dezelfde sporen tussen Heerlen en Roermond. Als de treinenradar in de app correct is staan er ook NS treinen klaar in Heerlen (wat volgens verwachting is omdat daar de dienstregeling gestart wordt op normale dagen). Wat mis ik hier nog?
Kijk, als men verwacht dat het spoor in korte tijd, zeg eens, een paar uur, weer volledig beschikbaar is, dan is afwachten nog wel begrijpelijk om de hele omloop nog een beetje te redeen. Maar het is nu al in de middag, dus van enkele uren is zeker geen sprake meer. NS treinen hadden al verschillende keren op en neer kunnen gaan van Heerlen naar Roermond, en als het storingskaartje van prorail compleet is, ook wel tot Eindhoven.
Dit is slechts een voorbeeld natuurlijk, toevallig in het zuiden omdat ik de dienstregeling daar goed ken.
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Als je beweert een essentiele dienst te leveren, wat gezien alle coronasteun zo lijkt te zijn, moet je kunnen rijden wanneer dat kan. Natuurlijk kan dat financieel niet uit, maar dat heeft het OV nooit gekund en sinds de lockdowns al helemaal niet. Essentieel of niet, ertussenin bestaat niet.
NS mist gewoon de flexibiliteit om te kunnen improviseren, te bureaucratisch.
+3
Jammer inderdaad dat er niet gependeld kan/mag worden tussen bijv. Eindhoven en Heerlen/Maastricht, want dan zou je ook nog met Arriva naar Venlo/Nijmegen kunnen.
https://spoorkaart.mwnn.nl ziet er wel apart uit, met alleen streekvervoerders (Arriva, Blauwnet, Connexxion en Qbuzz/R-net)
En uit jou woorden maak ik dan op dat je van doorpakken houdt en zo sta ik er zelf ook in, alleen als je dan vastloopt op een laag die het begrip doorpakken niet kent en gaat afwachten en dat je andere weg om te belopen datzelfde heeft dan houdt het een keer op.
Korte lijntjes en mensen die pro actief zijn dat zou heel fijn zijn, helaas werkt het bij de NS vaak niet zo.
Misschien moet je even inzoomen op de kaarten die zichtbaar zijn op het calamiteiten blog van Prorail, dan kun je zien hoeveel ellende er is op de trajecten waar de NS op rijdt.
+1
Prima als het voor NS geen zin heeft om te pendelen daar waar Arriva ook rijdt. Maar van Heerlen kon naar Roermond gereden worden en dan had er tussen Roermond en Eindhoven gependeld kunnen worden, daar zijn geen andere vervoerders. Idem Groningen-Zwolle en Nijmegen/Arnhem/Utrecht.
Maar wie zegt dat deze sporen ook begaanbaar waren? Dat er tussen Emmen en Zwolle treinen kunnen rijden wil niet zeggen dat dat ook tussen Groningen en Zwolle kan. Van dat traject weet ik dat er sowieso schade was door bomen op het spoor.
Voorlopig blijf ik bij m'n standpunt dat er nog geen goede reden is genoemd waarom NS niet al bijna de hele dag kon pendelen op trajecten waar geen storingen zijn. Nu komt dat wel op gang, wat is er precies veranderd tussen nu en deze ochtend?
Wat er is veranderd? De schade die er vanochtend was, die nu is opgelost?
Prorail is ook m'n bron, via Momo eerder in dit topic (zie bovenstaande kaart). Ik zie geen enkele storing tussen Roermond en Eindhoven, tussen Heerlen en Roermond rijdt Arriva al bijna de hele dag. Tussen Nijmegen en in ieder geval vlak voor Utrecht zie ik niks, tussen Groningen en Zwolle ook niet.
Edit: Het enige kaartje wat ik zo snel zie op Prorail's liveblog gaat over punctualiteit. Dat de overall punctualiteit vandaag in deze monmentopname op 94% staat geeft wel aan dat punctualiteitscijfers weinig zeggen over daadwerkelijke betrouwbaarheid ;)
+3
Vanochtend zag het kaartje er iets anders uit:
Klopt, het hier geposte kaartje was van gisteravond. Later die avond en vanmorgen zijn er updates geweest. Laatste geupdate kaartje is van zo'n 2 uur geleden. https://twitter.com/wiemerandy/status/1495072101945864194
Interessant, er is dan nog wel veel bijgekomen in vroege uren inderdaad. Ook hier zie ik nog wel deeltrajecten waar pendelen lijkt te kunnen. Maar, inderdaad, een stuk minder dan het vorige kaartje :)
+3
Het gaat al beter, hier (Leiden / De Vink) rijdt weer wat, de 2e sprinter vanuit Den Haag naar Amsterdam heb ik zojuist voorbij zien komen. De IC's rijden zo te zien nog niet.
+4
Geweldig
+1
En deze lees ik net in de media, die ondersteund toch echt wat ik hier eerder ook aangaf en wat in twijfel werd getrokken
Regiovervoerders konden zaterdag al eerder opstarten. Dit komt onder meer doordat zij op veel plekken zonder bovenleiding rijden. Zij rijden zaterdagavond op vrijwel alle trajecten weer, laat ProRail weten.
Ik begreep dat ondertussen zo'n 35% van de NS treinen ook weer rijdt. Hier tussen Zwolle en Groningen rijden alleen sprinters.
Ik sta nog steeds achter de kritiek die ik hier heb geuit. Maar ik vind het ook belangrijk om te zeggen dat het wel top is dat er gisteravond toch nog een en ander opgestart is. In m'n cynisme die ik de afgelopen jaren heb aangeleerd ging ik er vanuit dat NS de hele dag wel als verloren zou beschouwen, dat bleek gelukkig niet waar. Dus dat is top!
Heb je al een account? Inloggen
Nog geen account? Maak een account aan
Enter your username or e-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.
