beantwoord

Materieelinzet IJssellijn (Zwolle - Roosendaal)

  • 26 October 2021
  • 36 reacties
  • 1498 Bekeken

In een flink deel van de treinen op de IJssellijn, tussen Zwolle en Roosendaal, wordt momenteel Sprintermaterieel (SNG) ingezet.

Het is een heel eind van Zwolle naar Roosendaal en op de lange afstand is het materieel oncomfortabel qua zitcomfort en eigenlijk ook qua rij-eigenschappen.

Bovendien zorgt het voor verwarring. Kennelijk dusdanig, dat op de treinaanwijzers “Sprinter rijdt als Intercity” moet worden vermeld. Goed bedoeld, maar deze melding maakt de verwarring eigenlijk alleen maar groter voor reizigers die niet weten wat ermee bedoeld wordt, omdat de tekst suggereert dat de Sprinter (het treintype, niet het materieeltype) stations gaat overslaan door als Intercity te rijden.

Mijn vragen:

Waarom wordt Sprintermaterieel ingezet en hoe lang gaat dat duren?

Is die tekst wellicht te wijzigen in iets duidelijkers?

Groet,

Martijn

icon

Beste antwoord door Tamzin 26 October 2021, 19:27

Bekijk origineel

36 reacties

@Acido

Verder is de vraag wat de zin van die 10 minutendiensten op dit moment is.

Precies. Er rijdt tussen Nijmegen-Utrecht elke 15 minuten een trein, dit wordt elke tien minuten. Die lijn is bijna altijd grotendeels leeg, zelfs in de spits. Toch wordt ervoor gekozen om op die lijn elke 15 (straks 10) minuten een volledige intercity in te zetten, terwijl op met name het stuk Arnhem-Zutphen maar 1 keer per 30 minuten een trein wordt ingezet, die stampvol zit, en toch wordt er daar voor gekozen om sprintermaterieel in te zetten.

NS was er vanuit gegaan dat corona voorbij was en dat eind dit jaar weer 80% van de reizigers terug was in de trein. Dat is even anders gelopen maar voor het terugdraaien van de tienminutendienst was het toen al te laat. 

De wanverhouding tussen intercity's en sprinters is een andere discussie die los staat van corona, ook tussen Utrecht en Eindhoven is het een komen en gaan van grotendeels lege intercity's. Al ver voor corona was de jaarlijkse groei van het aantal sprinterreizigers veel hoger dan van het aantal intercityreizigers. NS is daar ongelukkig mee omdat er aan intercityvervoer meer verdiend wordt. 

@Acido

Verder is de vraag wat de zin van die 10 minutendiensten op dit moment is.

Precies. Er rijdt tussen Nijmegen-Utrecht elke 15 minuten een trein, dit wordt elke tien minuten. Die lijn is bijna altijd grotendeels leeg, zelfs in de spits. Toch wordt ervoor gekozen om op die lijn elke 15 (straks 10) minuten een volledige intercity in te zetten, terwijl op met name het stuk Arnhem-Zutphen maar 1 keer per 30 minuten een trein wordt ingezet, die stampvol zit, en toch wordt er daar voor gekozen om sprintermaterieel in te zetten.

Badge +3

In de NS-app kan alles 😅

Haha, ja SNG met een setje TRAXX locs als IC direct en zo. Rit 3626 was overigens een VIRM-4, al was eerder deze vreemde combinatie gepland. Een kwartiertje later zou het dus goed gestaan moeten hebben in de app.

Verloop planning van deze rit

Versie Ontvangen Vanaf Materieel
1 2021-12-04 07:57:05 Roosendaal ICM-4,ICM-3
2 2021-12-07 03:45:23 Roosendaal ICM-4 4214,ICM-3 4050
3 2021-12-07 05:10:48 Roosendaal ICM-4 4214,VIRM-4 9477
4 2021-12-07 07:40:18 Roosendaal VIRM-4 9477

Vandaag een bijzondere combinatie: VIRM gekoppeld met ICM. Ik wist niet dat dat überhaupt kon.

 

 

Ze worden niet gecombineerd ingezet in de reizigersdienst maar je kunt een Virm en een ICM koppelen ze hebben immers dezelfde koppeling en dat is het enige wat noodzakelijk is om te kunnen slepen.

Reputatie 7
Badge +1

In de NS-app kan alles 😅

Vandaag een bijzondere combinatie: VIRM gekoppeld met ICM. Ik wist niet dat dat überhaupt kon.

 

 

Er zijn wel betere teksten te bedenken. Zoals: “Deze IC rijdt vandaag met een ander treintype” of “IC rijdt vandaag met ander materieel”. Persoonlijk zou ik het woord materieel vermijden. Te veel jargon.

Die teksten zijn wel duidelijk maar waarschijnlijk te lang om op de regel te passen.

Verder komen zowel de woorden “inzet” als “materieel” ook voor in de regelmatig opduikende storingsomschrijving “Beperkingen in de materieelinzet”, was mijn gedachte.
“Inzet van Sprintermaterieel” is kort en bondig en geeft exact aan wat er aan de hand is als dat vermeld wordt bij een Intercity - of de trein nou al aan het perron staat of niet.

Maar goed, dat is mijn bescheiden mening ;-)
Ik ben blij om te lezen dat er in ieder geval meer over nagedacht is dan de tekst op het eerste gezicht doet vermoeden, ook al vind ik het resultaat zeker niet optimaal.

Reputatie 7
Badge +1

De DDZ's zijn uit veiligheidsoverwegingen uit dienst gegaan. De maximale snelheid van het materieel is beperkt (rond de 100km/u dacht ik).

Het laatste wat je wil is dat er een trein ontspoort door een probleem wat al lang en breed bekend is. Ookal is die kans misschien heel klein. NS heeft de treinen niet voor de lol uit dienst gehaald.

Reputatie 5

@Tamzin   even een correctie, de treinen hebben geen REM problemen maar een probleem met trillingen in de trein die naar verwachting voort komen uit het wielstel waar de blokkenrem op zit.

Het probleem zit dus wel bij een rem maar het is overduidelijk geen remproblemen want remmen doet de DDZ gewoon prima en daar zijn geen problemen mee geweest.

 

Als die DDZ gewoon nog goed remt, zou NS ze beter gewoon nog een tijdje in kunnen zetten wanneer reviseren te duur is. Ik heb liever een trein die een beetje trilt en zoemt dan helemaal geen (of steeds een veel te korte) trein omdat er te weinig materieel is.

Reputatie 7
Badge +3

“Sprinter is vandaag IC”

Er is inderdaad voor deze tekst gekozen vanwege de technische tekenlimiet en de uitkomst van het klantenpanel. Natuurlijk zijn er altijd klanten die een andere tekst onduidelijk vinden, zo ook met deze tekst. Dat bleek ook uit de uitslag van het klantenpanel. Echter was deze tekst een behoorlijke koploper. Tussen deze en de volgende optie zat een behoorlijk gat. Het klantenpanel kon zelf ook teksten insturen, maar alsnog kwam deze eruit als de meest duidelijke optie waarbij inderdaad ook jargon zoveel mogelijk vermeden werd.

Ik begreep wel dat er een wijziging voor de tekenlimiet in de planning zit en dat er daarna opnieuw gekeken gaat worden naar dit soort teksten, maar dit was nu meteen in te zetten, terwijl zo'n wijziging een veel langere doorlooptijd heeft.

Badge +3

Tja dan krijg je “Let op: (deze) intercity lijkt op (een) sprinter” en dat is ook weer zo jip-en-janneke achtig.

Reputatie 7
Badge

In een klantenpanel zijn recentelijk allerlei teksten voorgesteld, waarbij je een voorkeur mocht aangeven. Daar zaten ook varianten bij zoals @iMark en @Acido noemt, maar dan iets anders omdat NS aangaf dat er een maximum aantal tekens op het bord kan. Alhoewel ik zelf ook geen voorstander was van de huidige tekst, was een meerderheid van de geconsulteerde reizigers dat blijkbaar wel. Naar ik begreep was er zelfs intern bij NS nog een poll uitgezet, dus klaarblijkelijk heeft men er wel goed over nagedacht. Misschien was het klantenpanel of de gemiddelde NS-respondent niet helemaal representatief. Dan is het goed dat @Maxime NS even doorgeeft dat nog niet iedereen blij is met de huidige verwoording. Wellicht wordt het dan toch aangepast in de toekomst.

Reputatie 7
Badge +3

Er zijn wel betere teksten te bedenken. Zoals: “Deze IC rijdt vandaag met een ander treintype” of “IC rijdt vandaag met ander materieel”. Persoonlijk zou ik het woord materieel vermijden. Te veel jargon.

Wel opvallend dat we daar anno 2021 zo moeilijk over doen. Maar dat komt waarschijnlijk omdat er geen standaard vervangend materieel meer is. In het verleden was dat Mat 64: aanzetsnelheid hoog genoeg om Sprinter/stoptreindiensten te rijden en een topsnelheid die hoog genoeg was om IC-diensten te rijden.  

Ik heb het geselecteerde antwoord voor je aangepast en ik zal je feedback om de verwarring bij “Sprinter rijdt als Intercity” doorzetten.

@Maxime NS : Dank je :-)

Mijn voorstel zou zijn “Inzet van Sprintermaterieel”.

@Edwin : Ik snap waarom de tekst getoond wordt, ik vind ‘m alleen niet duidelijk voor reizigers die (nog) niet weten wat ermee bedoeld wordt; zeker als het materieel nog niet aan het perron staat.

 

Groet,

Martijn

Reputatie 7
Badge

Die toevoeging op de borden is er gekomen omdat heel veel reizigers niet durfden in te stappen omdat er een sprinter langs het perron stond. Vandaar de tekst “Sprinter rijdt als intercity”.

 

Zou een sprinter stations moeten overslaan, dan komt er op het bord in schuin schrift te staan:
Stopt niet op station x, station y en station z

 

Het blijft namelijk een sprinter, ook al slaat ie stations over.

 

Op de IJssellijn, de IC naar Leiden (vanuit Utrecht) en de IC Utrecht-Rotterdam rijdt het sprintermaterieel op IC lijnen.

Ik heb het geselecteerde antwoord voor je aangepast en ik zal je feedback om de verwarring bij “Sprinter rijdt als Intercity” doorzetten.

Wie heeft bepaald dat de reactie van Aar het beste antwoord is? Ik niet, want het is geen antwoord op mijn vragen. Is het niet zo dat de vraagsteller (zijnde ik) moet beoordelen of de vraag naar tevredenheid beantwoord is?

De reden van de inzet is duidelijk (DDZ aan de kant) en hoe lang dat gaat duren ook (niet bekend). Dat heet Tamzin in diens eerste reactie al aangegeven.

Mijn vraag over de verwarrende tekst op de treinaanwijzers staat nog wel open. Wellicht dat iemand van het NS Forum die kan doorzetten, maar ik heb nog geen reactie vanuit het NS Forum gezien.

Reputatie 7
Badge

We hopen allemaal op een goed scenario waarbij DDZ op niet termijn weer kan rijden. Maar stel je voor dat de situatie van DDZ zo nijpend is dat het veel te duur kost, en dat het materieel vervroegd met pensioen moet gaan. Uiteraard met en stijging van het aantal reizigers in het zicht.

Een aanbesteding duurt dan veel te lang, en de NS wilt niet tot 2027 wachten totdat de DD-NG komt. Is er dan een mogelijkheid dat de NS via de Europese Unie een noodprocedure kan starten (net als met de Flirt van Stadler) om zonder aanbesteding materieel te bestellen? Bij bijv. Stadler voor Flirt (de 200-versie is wel nice als IC).

 

 

Reputatie 7
Badge

Reizigersgedrag | NS Dashboard (nsjaarverslag.nl)

Hier kun je zien dat de Zitplaatskans bij NS in september 99% was. Voor Corona was dat veel lager (94,9% in 2019; zie NS jaarverslag). Kortom: reizigers hoefden in september 2021 veel minder te staan dan in 2019. Dus inderdaad zijn treinen minder bezet. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat als je materieel verschuift naar de IJssellijn dat je daar over het hele netwerk goed aan doet. Misschien dat de reizigers op die lijn dan konden zitten, maar dat men elders moest staan. Je schuift immers niet met 1 stoel per keer, maar met een treinstel van honderden stoelen tegelijk. Wellicht was de Zitplaatskans dan wel 98%, dus over alle reizigers samen toch slechter. NS is de enige die dat overzicht heeft en die keuze kan maken. Klaarblijkelijk was het voor het netwerk als geheel toch beter om sprinters in te zetten op de IJssellijn. Niet prettig voor reizigers daar. Waarschijnlijk wel het beste voor het hele land.

Nu hoeft één waarneming natuurlijk niet direct representatief te zijn voor alle treinen, zeker rond de herfstvakantie. Wellicht dat Utrecht - Amsterdam veel drukker was en dat de trein daarom al vanaf Eindhoven met lang materieel moest rijden. Wellicht dat dit materieel later elders nodig was. Ik zeg daarmee niet dat er geen optimalisatie mogelijk is, maar het zou wel heel gek zijn als NS onnodig op Tamzin-trajecten lange treinen laat rijden om ze elders in te korten.

Het was vóór de herfstvakantie, in Utrecht werd het zo te zien niet echt drukker. Los van deze ene waarneming, als er volgens de cijfers in de spitsuren fors minder intercityreizigers zijn dan moeten er toch ergens in Nederland treinen zijn die onderbezet zijn geraakt. 

Reputatie 7
Badge

Nu hoeft één waarneming natuurlijk niet direct representatief te zijn voor alle treinen, zeker rond de herfstvakantie. Wellicht dat Utrecht - Amsterdam veel drukker was en dat de trein daarom al vanaf Eindhoven met lang materieel moest rijden. Wellicht dat dit materieel later elders nodig was. Ik zeg daarmee niet dat er geen optimalisatie mogelijk is, maar het zou wel heel gek zijn als NS onnodig op Tamzin-trajecten lange treinen laat rijden om ze elders in te korten.

@Tamzindaarover zijn een heleboel mensen in de drukke IC treinen het niet met je eens, maar gelukkig kun je het van achter je bureau voor heel Nederland beoordelen zonder dat je de cijfers kent.

Het intercityvervoer zit doordeweeks ongeveer op 60% van 2019, het sprintervervoer op zo'n 80%. Dan moet het ontbreken van DDZ dus wel degelijk op te vangen zijn met kortere intercityreinen.

Uit de monitor van Translink blijkt dat juist in de spits veel reizigers nog steeds wegblijven terwijl het in de daluren beter is. Het weekend is een heel ander verhaal, Dan zijn ook de intercity's inderdaad weer veel drukker. Het hangt samen met het nog steeds massaal wegblijven van forensen op de langere afstand. 

Ik ging twee weken geleden bijv. in de ochtendpits met de trein van Den Bosch naar Utrecht, daar reden 12 bakken VIRM die ruwweg voor 40% vol zaten. Er valt dus nog wel wat te optimaliseren. 

Reputatie 7
Badge

Is dat over de hele dag genomen? Of liggen de percentages anders in de spits? Uiteindelijk bepaalt die spitspiek hoeveel materieel je nodig hebt.

@Tamzindaarover zijn een heleboel mensen in de drukke IC treinen het niet met je eens, maar gelukkig kun je het van achter je bureau voor heel Nederland beoordelen zonder dat je de cijfers kent.

Het intercityvervoer zit doordeweeks ongeveer op 60% van 2019, het sprintervervoer op zo'n 80%. Dan moet het ontbreken van DDZ dus wel degelijk op te vangen zijn met kortere intercityreinen.

Reageer