slechte wegligging nieuwe ICNG

Maar ik begrijp nog steeds niet waarom de ICNG er als sprinter 2.0 uitziet. Omdat de afstanden wat korter zijn dan elders is de traditionele IC-inrichting niet goed meer? Waarom niet gewoon dezelfde indeling gelaten als ICM in de nieuwe treinen, alleen een beetje strakker en aangevuld met stopcontacten? Waarom nu al dat gedoe met loungebanken, glazen schuifdeurtjes, kleurtjes en compartimentjes? Wat voegt dat toe? Kan me niet voorstellen dat daar massaal om verzocht is door reizigers. De meesten gaan toch gewoon zitten waar er (nog) plaats is en kijken niet naar de achterliggende bedoeling van de plek.

De ICNG ziet er gewoon niet als een intercity uit, met al die kleine door deuren afgescheiden ruimtes. Voelt een beetje claustrofobisch soms zelfs. Op sommige plekken zijn de ramen erg laag. Heb er nu een tiental keren mee gereisd, maar mijn gevoel erbij is nog niet veranderd. In mijn ogen is het een luxe sprinter, die toevallig wordt gebruikt als intercity. Echte intercityrijtuigen zien er wat mij betreft toch heel anders uit - veel ruimer, langer, opener, veel grotere ramen... Maar ik zal vast ouderwets zijn… dat zij dan maar zo 😉

Ik heb er nog niet ingezeten maar ik heb wel het idee dat het comfort van het oude spul qua rijgedrag en zitcomfort door het nieuwe spul niet gehaald wordt. Wat hier achter kan zitten zou wellicht door experts hier uitgelegd kunnen worden? Lichtere materialen waarmee de trein gebouwd wordt, efficiëntere stoelen en stoelplaasing (meer zitplaatsen per wagen)? Ik heb zelf in elk geval in het nieuwste materieel eerder een metro gevoel dan een echte treinbeleving.

Als dat een argument is - veruit de meesten zitten redelijk kort in een trein - , kan je overal wel Sprintermaterieel inzetten dat als “intercity”rijdt. 

Wat nijn eerdere opmerkingen betreft: ik vind de stoelen en beenruimte in de ICNG voor Nederland goed. Ik heb alleen moeite met het rijcomfort van de ICNG- de regelmatige onrustige loop (vooral bij wissels en remmen), de klopgeluiden bij de draaistellen, het harde geblaas van de ventilatie hier en daar. Ook de opmerking “men reist gemiddeld maar kort in Nederland” doet de mensen tekort die vanuit b.v. Zuid-Limburg of Groningen naar de Randstad reizen. Die komen met 2,5 uur in de buurt van wat veel hogesnelheidstreinen in het buitenland afleggen en die meestal èn comfortabel rijcomfort hebben èn comfortabel zijn ingericht. 

Zeker kan dat, met op bedoelde ik dan ook meer dat ze in huidige staat niet nog jaren moeten blijven doorrijden. NS heeft/wil de rijtuigen sowieso verkopen toch? De rijtuigen van de IC Berlijn zijn volgens mij nog veel ouder.

Maar vergeleken met ICNG vind ik ze wel veel minder. Heel veel mensen vinden dat niet o.a. vanwege (wat jij ook schrijft) de fijne rij-eigendchappen en vering. Hetzelfde hoor ik ook vaak van de ICM. En die vind ik (hoewel het wel echt een icoon is natuurlijk) persoonlijk ook niks 😅

40 jaar zou je ze overigens niet geven inderdaad. Daar moet ik eerlijk in zijn. DDAR zag er veel ouder uit.

Hoe dan ook, ICR's zijn doorgaans stil en soepel kwa rit. Zeer modern ingericht met de designtrends van de eeuwwisseling, comfortabele stoelen, mooie trims en fixturen, veel beenruimte, overwegend genoeg plek voor bagage, en (blijkbaar niet altijd?) goed verlicht. Wie denkt dat ze niet deugen, is blijkbaar geheel onbekend met andere soorten rijtuigen, al dan niet van vergelijkbare leeftijd, die nog altijd in Europa rondkarren.

De ICNG heeft de kleurstelling van een intercity, rijdt enkel als een intercity en heeft de luxe zoals tafels en klaptafels bij stoelen. Ik weet niet hoe dat op een SNG lijkt.

De enige overeenkomst is dat de trein geen “traditionele” rijtuigen heeft. Maar is dat een probleem? Er zijn een hoop mensen (ook in mijn omgeving) die het opvalt als de ICNG er rijdt ipv de oude treinen omdat ze er zo luxe en modern uitzien. Ook online heb ik er wel eens filmpjes van voorbij zien komen.

Zullen er verbeterpunten zijn? Vast! Zijn er zaken minder dan de oude treinen? Vast ook wel. Maar ik heb het idee dat er hier gewoon wordt geklaagd om het klagen. De ICNG is nou eenmaal een andere, modernere trein dan z'n voorgangers. Sprinters zijn dat ook. De intercity's van NS zijn een stuk ouder, waardoor de stap naar zo'n moderne trein opeens heel groot is. De gemiddelde reiziger ziet vooral een nieuwe (en schone) trein.

Als frequent reiziger tussen Eindhoven en Den Haag moet ik de negatieve ervaringen m.b.t. het ICNG-materieel helaas bevestigen.

• De instabiliteit
• De stiltezones zijn moeilijk als zodanig te herkennen.
• De stiltezones zijn niet stil doordat de scheidingsschotten niet aansluiten aan de wanden.

Ik reis dan ook bij voorkeur met het oude getrokken materieel.

Ik reis zelf 4 keer per jaar heen en weer met de trein naar Polen, het laatste gedeelte van 1 uur leg ik af met die Poolse flirt treinen. Het comfort van de stoelen en de beenruimte in de 1e klas valt op zich wel mee, maat het felle licht en wat krappe binnenruimte zorgt ervoor dat het niet ideaal is.

(Op zich vind ik die Poolse stoelen beter dan die stoelen van de IC Berlijn, maar dat is mijn mening)

Dat is jouw mening. En die mag je gelukkig hebben in Nederland. Ik vind het geen slechte trein, maar het is absoluut geen favoriet van me.

Vind hem krap en hokkerig. "Stoptrein 2.0" stijl. Beetje claustrofobisch. Veel teveel deuren....Geraas door roosters, ook in de 1e klas. Verschillende zones, waar vrijwel niemand op let (of begrijpt) want de meesten gaan gewoon maar zitten waar plek is. Loungebanken 🤔 ... waarom? De extra leeslamp interesseert me niet - daarvoor reis ik geen 1e klas.... maar fijn voor wie daar behoefte aan heeft.

Wat vind ik een fraaie intercitytrein? Nou, qua inrichting bijvoorbeeld de bronskleurige Voralpenexpress waar ik vorige week in Zwitserland in zat. En qua sprinter/stoptrein vind ik de moderne stoptreinen van de Südostbahn daar erg fraai en prima rijden en zitten. Andere beleving dan NS-sprinters. En superschoon ook nog, zowel van binnen als buiten! Hadden wij zulke treinen maar dacht ik.

I commute between Rotterdam and Eindhoven and the ICNG replaced some of the older trains in this route. First, I was positively surprised by the look of the train but I got immediately disappointed by the noise in the train from the traction machinery. I guess that a distributed traction is more efficient that the locomotives but it makes a terrible noise in parts of the train. After taking the train some times, I realized that these new trains have many issues. Some doors between compartments do not open and people normally force them to open (it is also probable that it is the same train and the issue has not been solved in weeks). But the main issue is with the available seats. For the same train length, the older trains offer much more capacitor than the new ones. Trains are normally very full during peak hours. Other problem, is that compared to the older trains, these new ones have less comfortable seats. I usually sleep in the morning during my commute, which is possible in the older trains but practically impossible in the new ones since most of the seats are 4 seats facing each other. I have to add that the suitcase racks above the seats are very low. I have already hit my head 2-3 time while standing up. The only plus I see in the new trains are the electricity sockets in almost every seat. In summary, these new trains offer a worst passenger experience compared to the old 1 floor (blue long) trains. Normally I tried to avoid the ICNG and take the old IC instead. 

Zelfde mening toegedaan. Ook door die roosters in het plafond komt veel ruis. Ik vind het een nogal lawaaiige trein. Continu allerlei opengaande deuren, veel doorloop door de hele trein, dus ook door de 1e klas die juist níet aan de uiteinden van de trein zit (waardoor doorloop voorkomen zou worden). Dus je hebt al snel, met name als het druk is, wat toch al vaak zo is omdat de treinen vaak te kort zijn/te weinig zitplaatsen hebben, mensen die dan toch maar niet betaald 1e klas gaan zitten (al dan niet doordat het halletje zo vol staat dat ze 1e klas “ingeperst” worden). Veel bewust 1e klas reizigers kiezen dit toch - naast zitplaats- ook vanwege de grote kans op rust en ontspannen reizen. In de praktijk komt hier dan vaak niets van terecht.

De schuifdeuren zijn vaak defect of blijven half hangen. Komt ook doordat sommigen er tegen duwen of ze veel sneller opentrekken dan dat ze opengaan. De schuifdeuren in de oudere getrokken treinen zijn veel robuuster dan deze.