beantwoord

reizen met andere ov boete



Toon eerste bericht

139 reacties

@hb-ngn
Ja, laten we vooral de diefstal van kaarten gaan faciliteren.


Kun je ook uitleggen waar deze opmerking op slaat?
Dit zijn allemaal eigenschappen van een persoonlijke kaart.
Maar het geeft geen antwoord op de vraag waarom je niet op vol tarief op de persoonlijke kaart van iemand anders mag reizen.
Reputatie 7
Badge +3
@hb-ngn
Ja, laten we vooral de diefstal van kaarten gaan faciliteren.
Reputatie 7
Badge +3
Dat je die keuze hebt, is mij bekend, maar is de vraag niet.
Wat is er zo persoonlijk aan die persoonlijke kaart dat je ook niet tegen vol tarief op de persoonlijke kaart van een ander mag reizen? Het argument dat je onterecht voordeel kunt krijgen, is dan niet van toepassing. Het diefstal-argument is ook onzin, want dat geldt voor een anonieme kaart net zo, ook die kan gestolen zijn.
Met de beste wil van de wereld kan ik niets verzinnen.

Een persoonlijke OV kun je automatisch laten opwaarderen, dat kan bij een anonieme OV niet. Als je een anonieme kaart kwijt raakt, ben je ook het geld wat er op staat kwijt. Een persoonlijke kaart kun je als je hem kwijt bent laten blokkeren en het geld wat er op staat laten overschrijven op een nieuwe kaart. Daarnaast kun je op een anonieme kaart geen (korting)abonnementen en eventuele actiekaartjes zetten.
Dat je die keuze hebt, is mij bekend, maar is de vraag niet.
Wat is er zo persoonlijk aan die persoonlijke kaart dat je ook niet tegen vol tarief op de persoonlijke kaart van een ander mag reizen? Het argument dat je onterecht voordeel kunt krijgen, is dan niet van toepassing. Het diefstal-argument is ook onzin, want dat geldt voor een anonieme kaart net zo, ook die kan gestolen zijn.
Met de beste wil van de wereld kan ik niets verzinnen.
Reputatie 7
Badge +3
Je hebt de keuze tussen een persoonlijke OV en een anonieme OV. De persoonlijke is persoonsgebonden, ook al staan daar geen abonnementen op. Topicstarter mocht dus niet reizen op de OV van haar vriend, ook al had ze er zelf geld opgezet en ingecheckt. Ze had dus ook een kaartje uit de automaat kunnen kopen. Dat kost een euro extra. Had ze zelf wel een abonnement op haar OV dan had ze zelfs nog iets van haar kaartje terug kunnen krijgen.
Dan wil ik de vraag van Pejaka iets specifieker maken. Waarom is die OV-kaart zo persoonlijk als er gewoon tegen vol tarief mee wordt gereisd? Ik maak uit het verhaal van de topic-starter op dat dat het geval was (immers: "hij heeft hier geen abonnement op staan").
Ik zie zware beschuldigingen van (identiteits)fraude langskomen, maar zie dat eerlijk gezegd niet zo. Of pleeg ik ook fraude als ik betaal uit de portemonnee van mijn vrouw waar ook allerlei persoonlijke passen in zitten?
Reputatie 7
Waaróm is die OV-kaart zo persoonlijk? Waarom kan ik niet gewoon op de kaart van mijn partner reizen?

In ruil voor persoonlijke gegevens, een vaste klantrelatie krijg je voordelen en mogelijkheden tot reizen met abonnementen en kortingen. De oude Voordeelurenkaart had ook een foto. Een persoonlijke chipkaart koppelt jouw identiteit aan de (mogelijke) kortingen en abonnementen die op de kaart staan. Dan kan je ook nog automatisch opladen gebruiken. Hier ligt de weg open naar misbruik als de kaart uitgeleend, verloren of gestolen wordt. Dat geldt voor zoveel pasjes en abonnementen bij tal van organisaties en bedrijven. Bovendien wil NS natuurlijk vaste klanten, niet 1 vaste klant die zijn kaart met kortingsabonnement met de halve straat deelt of zo 😉
Wil je je kaart uitlenen, dan zal het toch een anonieme chipkaart moeten zijn en de reis altijd tegen vol tarief.

Ik vond een strippenkaart die je met een paar mensen kan gebruiken in veel gevallen ook handiger (en goedkoper) dan dat iedereen in de bus apart zijn eigen chipkaart moet hebben met daarop dan weer een minimumsaldo. Maar dit is een logisch gevolg van keuzes die bij implementatie van de chipkaart zijn gemaakt. De chipkaart is niet in alle situaties een verbetering. Nu kan je soms nog losse groeps- of gezinskaartjes kopen. Afhankelijk van vervoerder, dag en periode van het jaar.[/quote]
Reputatie 7
Badge

In het midden latend of dit nu mag is niet, het is natuurlijk niet zo dat je bij het (impliciet) akkoord gaan met de voorwaarde al je rechten weg doet. Voorwaarden die onredelijk bezwarend zijn kunnen, ook nadat je akkoord gegaan bent, alsnog nietig verklaart worden. Het kan echter wel een lang juridisch gedoe worden, wat veel mensen er niet voor over zullen hebben. Maar het is niet zo dat 'het stond in de kleine lettertjes' betekent dat je machteloos staat.


Dus wat je eigenlijk wil zeggen is?
Vast een héél domme vraag, maar wel eentje die al langer door mijn hoofd spookt en die nu, in dit topic, misschien beantwoord kan worden. Namelijk de volgende vraag:

Waaróm is die OV-kaart zo persoonlijk? Waarom kan ik niet gewoon op de kaart van mijn partner reizen? Ik snap gewoon niet wat er zo hoogst-persoonlijk-persoonsgebonden moet zijn aan gewoon het gebruiken van een treinkaartje/buskaartje. Met de strippenkaart kon toch ook gewoon het hele gezin op dezelfde kaart reizen? Dus waarom is die OV-kaart in de markt gezet als hoogst-persoonlijk reisdocument en niet gewoon als algemeen pasje dat door iedereen kan worden gebruikt die even een buskaart nodig heeft?
U vriend is met bovenstaande voorwaarden akkoord gegaan
In het midden latend of dit nu mag is niet, het is natuurlijk niet zo dat je bij het (impliciet) akkoord gaan met de voorwaarde al je rechten weg doet. Voorwaarden die onredelijk bezwarend zijn kunnen, ook nadat je akkoord gegaan bent, alsnog nietig verklaart worden. Het kan echter wel een lang juridisch gedoe worden, wat veel mensen er niet voor over zullen hebben. Maar het is niet zo dat 'het stond in de kleine lettertjes' betekent dat je machteloos staat.
Reputatie 7
Hallo Liesvdz en welkom op het NS Serviceforum.

Zoals Thom aangeeft, is het niet toegestaan om te reizen met de persoonlijke OV-chipkaart van iemand anders. Het artikel wat je aanhaalt, geeft inderdaad verwarrende informatie. Er staat echter wel degelijk vermeld dat in de voorwaarden waar jouw vriend en jij ook akkoord mee zijn gegaan bij het bestellen van een persoonlijke OV-chipkaart, opgenomen is dat de OV-chipkaart alleen door de desbetreffende persoon gebruikt mag worden. Het artikel praat over coulance, die voor elke werknemer anders ligt. Voor zover ik weet, zijn conducteurs hier heel streng in, aangezien er teveel misbruik van kan worden gemaakt om hier een halfzacht beleid op los te laten.

Je geeft aan dat je een boete hebt gekregen, dat is natuurlijk vervelend alhoewel deze terecht is. Wat ik je aanraad om te doen is om contact op te nemen met onze klantenservice zodra je de acceptgiro van de boete binnen hebt gekregen. Hier zal worden gekeken naar de complete boete en wordt er een afweging gemaakt of jij voor coulance in aanmerking komt. Dit zou in een positieve uitkomst betekenen dat de 50 euro van jouw boete wordt kwijtgescholden, mits het jouw eerste keer coulance zal zijn. Je kunt ons op verschillende manieren bereiken, ik raad je aan om hier even naar te kijken.
Reputatie 7
Badge +3
Reizen op andermans OV-kaart is verboden (net als reizen op andermans paspoort) en geldt inderdaad als fraude. Niet vreemd dat je dus een boete hebt gekregen en dat de kaart in beslag is genomen. Die kaart wordt overigens na inbeslagname automatisch vernietigd.

Met je vriend hoef je verder ook geen medelijden te hebben, hij wist immers ook dat het niet toegestaan is zijn kaart aan iemand anders uit te lenen.

De geschillencommissie waar je aan refereert is alleen maar een adviescommissie voor individuele gevallen. Sowieso heeft hun oordeel geen juridische rechtsgeldigheid.
Reputatie 7
Badge +4
U mag nooit inchecken en reizen met de persoonlijke chipkaart van een ander. Het is wel degelijk fraude. Dat verhaal van de geschillencommissie van Arriva heeft geen betrekking op ue situatie. U vriend is met bovenstaande voorwaarden akkoord gegaan
Het is niet leuk wat ik zeg maar uw veronderstelling dat het mag is onjuist en u heeft, onbedoeld of niet, gefraudeerd. De conductrice had gelijk bij het innemen van de valse ov-chipkaart en ook met de boete. Umag alleen op uw eigen persoonlijkecipkaart reizen. Elders op het forum heeft Sivan van Ns de juridische onderbouwing gegeven

Reageer