beantwoord

Privacy opgeven voor een betaald treinkaartje



Toon eerste bericht

281 reacties

Was dit bericht eens tegengekomen. Wel van enige tijd terug.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2205326-bedrijven-en-overheden-niet-klaar-voor-nieuwe-privacywet.html
Het is geen gemakkelijke opdracht.
Badge +3
GDPR wetgeving komt er aan (25 mei 2018 van kracht) en dat is een aanscherping op de WBP dus we wachten af.

Ondertussen leuke discussie op Twitter, die begint hier.
Reputatie 2
De NS-voorwaarden zijn niet de wet maar wel de voorwaarden voor het reizen met NS. Dat lijkt me geen raketwetenschap. Als die voorwaarden in strijd zijn met de wet... dan lijkt het mij geen raketwetenschap dat die voorwaarden niets voorstellen. Ook de NS moet zich met haar voorwaarden houden aan wet en regelgeving. Dat lijkt mij geen raketwetenschap, dat begrijpt een kind. Als jij denigrerend wilt doen... kan ik dat ook.
Badge +3
Bedenk dat het verlies van uw privacy 1 euro korting geeft. Bij de kaartautomaat koopt u anoniem uw kaartje, desgewenst met munten, en dat kunt u aan iemand anders geven.
Hmm, privacykorting? Nee dus, je betaalt € 1,- extra (bovenop de ritprijs) voor een anoniem kaartje, maar dat is dus niet voor je privacy maar om andere redenen (voor de eenmalige chipkaart dus, die een paar cent kost).

Zou raar opkijken als ik altijd € 1,- korting zou krijgen op mijn boodschappen bij AH als ik mijn bonuskaart laat scannen (die ze zelf ook hebben, en je dus de korting altijd krijgt) in plaats van "Wat, u heeft geen bonuskaart? Dan betaalt u € 1,- extra!"
Dus jij vindt dat de datum waarop gerezen wordt onzin is. Zonder die datum zou het enorm makkelijk worden om te frauderen. Ik reis elke maand een paar keer naar Leeuwarden en weer terug vanuit Den Bosch. In feite kan ik dus 2 enkele tickets kopen van ieder €12. En deze eindeloos blijven gebruiken aangezien er geen datum van reizen opstaat. Zou mij enorm veel geld besparen aangezien ik geen abonnement heb. Om dit tegen te gaan, vind ik het juist goed dat NS om een datum van reizen vraagt.

Oke. Jij hebt een wat apartere naam dan de norm. Maar bedenk eens wat er gebeurd als er een naam zoals Jan Bakker of iets dergelijks opstaat. Die zijn er al veel meer. Bekijk de situatie eens van een ander punt, niet alleen vanuit jouw naam. Het is gewoon om fraude tegen te gaan, zodat er niet meerdere mensen op hetzelfde ticket reizen. Als mijn broertjes en zusjes dezelfde initialen hebben, moeten zij kunnen bewijzen dat zij degenen zijn die het ticket gekocht hebben met behulp van hun eigen ID en geboortedatum. Best logisch toch.
Reputatie 7
Badge +3
De NS-voorwaarden zijn niet de wet maar wel de voorwaarden voor het reizen met NS. Dat lijkt me geen raketwetenschap.
Reputatie 2
Ik heb hier nog gebruikt e-ticket liggen. Daar staat inderdaad mijn geboortedatum op. Naam en geboortedatum moeten corresponderen met de datum op mijn identiteitsbewijs dat ik verplicht moet kunnen tonen. Dat zijn de voorwaarden en zo zit het.
Je naam is voldoende en die kun je aantonen met je id. Je vader met dezelfde naam heeft een andere e-ticket nodig, anders valt hij door de mand bij het scannen. De NS voorwaarden zijn niet de wet! Integendeel, ze zijn in strijd met de wet. Naam is ruim voldoende.
Reputatie 2
Privecy is prima, maar door hier een account aan te maken weet NS nog veel meer van je. Je naam heb je al zelf verklapt maar je IP adres, je geografische locatie, je provider, je computersysteem en nog veel meer is nu bekend.
Eén beetje handige sitebeheerder waar ook je wachtwoord en kan je account zelfs overnemen.

Welkom on de 21 ste eeuw.
Maar waarom is het nu zo erg dat NS je geboortedatum weet ?

Je noemt al een heel stel gegevens die ik als systeembeheerder inderdaad zo van jou kan vinden, maar ik wil dan naast deze eenvoudig te vinden gegevens ook graag de moeilijkere gegevens zoals je geboortedatum, BSN en pincode. Maar ik wil ook weten welke Reinder van der Steur waarheen gaat en wanneer. Dan kan ik die juist koppelen met de andere gegevens zoals ipnummer en dergelijke. Met de geboortedatum erbij is de naam veel waardevoller in mijn database over alle Nederlanders. Zonder geboortedatum koppel ik misschien de verkeerde Reinder van der Steur met de verkeerde data. Zoals ik hierboven al uitgebreid uitleg heeft de NS helemaal mijn geboortedatum niet nodig! Dus waarom er dan naar vragen?
Reputatie 2
Hallo nsrens99 en welkom op het NS Forum!

Ik lees dat je erg ontevreden bent over de mogelijkheden om een vervoerbewijs aan te schaffen. Enkele antwoorden zijn al gegevens over een éénmalige chipkaart bij de kaartautomaat op het station. Het is ook mogelijk om een vervoerbewijs bij een ticket- en servicepunt te kopen of te reizen via een anonieme OV-chipkaart. Zoals tevens al aangegeven is, wordt de minimale informatie gevraagd om het mogelijk te maken persoonspecifiek te reizen middels een e-ticket. We hebben ervoor gekozen om dit middels voorletters, achternaam en geboortedatum te doen. De geboortedatum voorkomt dat in uitzonderlijke gevallen opa, vader en zoon R. van der Steur op één vervoerbewijs kunnen reizen. Ik begrijp echter dat je dit en de aangeboden alternatieven niet fijn vindt. Jammer dat we momenteel niet aan je verwachtingen kunnen voldoen. Op de korte termijn zal dit echter niet wijzigen.

Dat er nettere alternatieven zijn, maakt de foute manieren geen haar beter!
Ieders naam is persoonsspecifiek voldoende! Hoeveel Reiders van der Steur zijn er die dezelfde reis willen maken op dezelfde dag? Opa, vader en zoon die allemaal Reinder van der Steur heten? en ze gaan samen dezelfde reis maken? Vergezocht! Hoe vaak zal dat gebeuren denkt u? Te verwaarlozen klein. Bovendien scant de controleur de tickets en ze vallen door de mand.
Want opa, zoon en kleinzoon hebben elk hun eigen e-ticket nodig, ook als ze dezelfde naam hebben. Elk e-ticket is uniek. Dussss... de naam alleen is ruim voldoende!
Reputatie 7
Badge +3
Ik heb hier nog gebruikt e-ticket liggen. Daar staat inderdaad mijn geboortedatum op. Naam en geboortedatum moeten corresponderen met de datum op mijn identiteitsbewijs dat ik verplicht moet kunnen tonen. Dat zijn de voorwaarden en zo zit het.
Reputatie 2
Ik raad u aan om uw klachten te deponeren bij de Autoriteit Persoonsgegevens. Wellicht kunnen zij u verder helpen.
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/contact-met-de-autoriteit-persoonsgegevens/tip-ons

Daarvoor moet ik eerst een klacht indienen bij NS en dat heb ik gedaan en wacht hun reactie af.
Reputatie 2
@nsrens99
Ik neem aan dat u ook tekeergaat tegen iets als kentekenparkeren. De gemeente Amsterdam bijvoorbeeld weet precies waar en wanneer u geparkeerd heeft.

In ieder geval is het bij het NS nog mogelijk om (redelijk) anoniem te reizen. Daar moet redelijk wat moeite voor gedaan worden (zoals het meenemen van een zak met muntgeld) en extra voor betaald worden. Ik ben het met u eens dat er betere mogelijkheden zouden moeten zijn dan de huidige procedure met de e-tickets. Ik raad u aan om in het vervolg geen e-tickets meer te kopen en uw kaartje bij de automaat te kopen en dan niet met bankpas te betalen maar met muntgeld.

Noem je dit tekeer gaan? Wat een onzin! Voor een e-ticket is ieders naam ruimvoldoende! Dat is mijn punt! Dat er andere manieren zijn doet er niet toe. Ik verkoop illegaal theaterkaartjes, maar dat is geen punt omdat ik ze ook legaal verkoop? Dat er nettere manieren, anoniemere manieren zijn, maakt het nog niet goed dat er ook manieren zijn waarmee de NS volstrekt onnodig teveel gegevens vraagt.
Reputatie 2
Het hele idee van een eticket is dat één persoon op één dag één rit maakt. En nee, een kaartje is niet overdraagbaar. Vandaar naam en datum. De geboortedatum lijkt me erg nuttig omdat er anders dan uzelf misschien er wel veel mensen met dezelfde naam rondlopen!
Alleen Reinder van der Steur kan de reis maken. Bovendien staan beginstation en eindstation ook vast. De reiziger moet dus Reinder van der Steur heten en dezelfde reis maken. Hoeveel Reinders van der Steur denkt u dat er zijn die b.v. van Meppel naar Zwolle willen? Die kans is heel erg klein, dus vragen naar meer dan de naam is onzin en inbreuk op iemands privacy. De geboortedatum en geboortenaam enz, is onzin!
Reputatie 2
Ok. U bent verontwaardigd, en schrijft veel boze tekst. Uw mening moet ieders mening zijn. Dan haak ik af.
je zal als treinpassagier maar met zo'n lomp kentekenbord om je nek moeten lopen.. 't lijkt Alcatras wel :-)

U maakt van iemand anders zijn mening een farce, alleen UW mening telt. U maakt iemand anders graag belachelijk? Dan haak ik af.
Privecy is prima, maar door hier een account aan te maken weet NS nog veel meer van je. Je naam heb je al zelf verklapt maar je IP adres, je geografische locatie, je provider, je computersysteem en nog veel meer is nu bekend.
Eén beetje handige sitebeheerder waar ook je wachtwoord en kan je account zelfs overnemen.

Welkom on de 21 ste eeuw.
Maar waarom is het nu zo erg dat NS je geboortedatum weet ?
Hallo nsrens99 en welkom op het NS Forum!

Ik lees dat je erg ontevreden bent over de mogelijkheden om een vervoerbewijs aan te schaffen. Enkele antwoorden zijn al gegeven over een éénmalige chipkaart bij de kaartautomaat op het station. Het is ook mogelijk om een vervoerbewijs bij een ticket- en servicepunt te kopen of te reizen via een anonieme OV-chipkaart. Zoals tevens al aangegeven is, wordt de minimale informatie gevraagd om het mogelijk te maken persoonspecifiek te reizen middels een e-ticket. We hebben ervoor gekozen om dit middels voorletters, achternaam en geboortedatum te doen. De geboortedatum voorkomt dat in uitzonderlijke gevallen opa, vader en zoon R. van der Steur op één vervoerbewijs kunnen reizen. Ik begrijp echter dat je dit en de aangeboden alternatieven niet fijn vindt. Jammer dat we momenteel niet aan je verwachtingen kunnen voldoen. Op de korte termijn zal dit echter niet wijzigen.
Reputatie 7
Badge +3
Ik raad u aan om uw klachten te deponeren bij de Autoriteit Persoonsgegevens. Wellicht kunnen zij u verder helpen.
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/contact-met-de-autoriteit-persoonsgegevens/tip-ons
Reputatie 2
Een fatsoenlijk bedrijf vraagt niemand om persoonsgegevens zonder dat dit nodig is.
Reputatie 2
Persoonsgegevens onnodig zonder enig nut vragen aan burgers is strafbaar en trouwens ook erg onfatsoenlijk! En dat alleen maar om waardevolle persoonsgegevens te verzamelen, waarbij de kans bestaat dat deze misbruikt kunnen gaan worden. Ze zijn geld waard voor heel veel bedrijven!
Reputatie 2
Welk loket? De meeste stations hebben geen loket en in de automaat is het duurder. Bovendien maakt het niet uit of er alternatieven zijn. De NS handelt in strijd met de wet op de bescherming van persoonsgegevens en daarbij maakt het niet uit of er alternatieven zijn. Het is gewoon feitelijk onwettig. Je naam is ruim voldoende.
@nsrens99
Niemand verplicht U om een kaartje via internet te kopen. U kunt ook bij de automaat of aan het loket terecht.
Reputatie 7
Badge +3
@nsrens99
Ik neem aan dat u ook tekeergaat tegen iets als kentekenparkeren. De gemeente Amsterdam bijvoorbeeld weet precies waar en wanneer u geparkeerd heeft.

In ieder geval is het bij het NS nog mogelijk om (redelijk) anoniem te reizen. Daar moet redelijk wat moeite voor gedaan worden (zoals het meenemen van een zak met muntgeld) en extra voor betaald worden. Ik ben het met u eens dat er betere mogelijkheden zouden moeten zijn dan de huidige procedure met de e-tickets. Ik raad u aan om in het vervolg geen e-tickets meer te kopen en uw kaartje bij de automaat te kopen en dan niet met bankpas te betalen maar met muntgeld.
Reputatie 6
Badge +1
Het hele idee van een eticket is dat één persoon op één dag één rit maakt. En nee, een kaartje is niet overdraagbaar. Vandaar naam en datum. De geboortedatum lijkt me erg nuttig omdat er anders dan uzelf misschien er wel veel mensen met dezelfde naam rondlopen!
Reputatie 7
Badge
Ok. U bent verontwaardigd, en schrijft veel boze tekst. Uw mening moet ieders mening zijn. Dan haak ik af.
Reputatie 2
De vergelijking bij het kopen van een auto gaat ook niet echt op, daar willen ze nog veel meer van je weten, als ze de auto op je naam schrijven ..
je zal als treinpassagier maar met zo'n lomp kentekenbord om je nek moeten lopen.. 't lijkt Alcatras wel :-)

Je zal maar een trein vol Reinders en Alexa's van der Steur hebben. Nee, de NS wil u en mijn gegevens en die gegevens zijn allicht meer waard dan u zich kunt indenken. Je zou eigenlijk geld toe moeten krijgen als je meer geeft dan alleen je naam.

Reageer