beantwoord

Hoe reizen zonder mondkapje?

  • 10 December 2020
  • 53 reacties
  • 1847 Bekeken

Hoi ik heb een paar dagen geleden een probleem gegeven dat ik nite kan reizen met het *openbaar* vervoer.

 

Ik heb hierop echter nog geen antwoord ontvangen. Terwijl ik veronderstel dat de NS zich best wel verplicht voelt om aanpassing uit te voeren voor mensen die geen mondkapje wegens paniek reactie kunnen dragen? Net als dat er liften zijn aangebracht of tegels voor slechtzienden verwacht ik dat de ns de coupes aanpast aan mensen zonder mondkapje?

 

Waarom reageert er geen medewerker op mijn vorige topic? Met name omdat de NS een openbaar, nationaal vervoerder is die toegankelijk zou moeten zijn voor een ieder. EN niet slechts voor de elitaire mondkapjesdragers.

Ook valt het mij wederom op dat NS wel een uitzondering voor personeel kan claimen, dus het is niet onmogelijk om mensen veilig te vervoeren zonder mondkapje, dus wat rest de ns om hetzelfde als dat het voor personeel doet ook voor passagiers te doen?

icon

Beste antwoord door Erryt NS 10 December 2020, 10:27

Bekijk origineel

53 reacties

Ik heb mijn verlof er bijna opzitten en ik ben ook nog op pad geweest bij onze buurlanden. Wat me op is gevallen dat de mensen in onze buurlanden gewoon de regels volgen. Zowat iedereen droeg op juiste wijze een mondkapje, geen faceshields gezien, enkeling onder de neus en verder hield men zich eraan. Geen medische uitzondering gezien en ik vraag me echt wel eens af, waarom zijn wij Nederlanders zo ongelooflijk tegendraads. Altijd schoppen tegen de regels en de regels in ons voordeel interpreteren. We polderen veel, maar scoren zo barslecht in het gewoon opvolgen van regels, wat we er ook van vinden.

Gaat er gewoon om dat de NS meegaat in de onzin. Zonder mondkapjesplicht ook geen uitzonderingen nodig.

Als je het niet eens bent met de wetgeving/regelgeving vanuit de overheid dan moet je daar gaan klagen en niet bij degene dit het verplicht moet uitvoeren. 

Reputatie 7
Badge +3

Ook al heb ik zelf ook mijn vraagtekens of mondkapjes (en dan vooral de niet-medische mondkapjes) echt werken, zodra iemand het heeft over ‘bekpamperplicht’ is het voor mij al duidelijk dat er geen fatsoenlijke discussie mogelijk is. Ga lekker demonstreren met je gele plu, doe nog een donatie aan die enge dansleraar of zet een filmpje op je feesboek dat je een restaurant niet in mocht omdat je geen QR code hebt, maar ga niet hier lopen zeuren over een maatregel die door onze overheid is ingesteld.

Reputatie 7
Badge +3

De helft van de reizigers in de trein draagt het toch niet, zie ik iedere dag. Niemand zegt er iets van. Het is gewoon afwachten wanneer de draagplicht gaat vervallen.


En omdat de helft zich niet aan de mondkapjesplicht houdt en ook zonder mondkapje en 1e klaskaartje in de 1e klas gaat zitten, kunnen mensen uit risicogroep nog steeds geen gebruik maken van de trein. 

Reputatie 7

ik vraag me echt wel eens af, waarom zijn wij Nederlanders zo ongelooflijk tegendraads. Altijd schoppen tegen de regels en de regels in ons voordeel interpreteren. We polderen veel, maar scoren zo barslecht in het gewoon opvolgen van regels, wat we er ook van vinden.

Omdat er weinig respect meer is voor gezag (door te softe aanpak?) . De " moet kunnen" en "dat- bepaal- ik-zelf- wel" mentaliteit, Nederlanders staan er om bekend. Op basisscholen zie je dat al. Een Duitse of Belgische basisschool is een wereld van verschil met de Nederlandse. Veel meer orde, structuur en consequenter optreden/ corrigeren.

Badge +3

En het verschil met een supermarkt is dat je daar nooit langere tijd op korte afstand in een ‘gesloten’ (maar uiteraard geventileerde) ruimte bent, dus de kans op besmetting minimaal is.

Na meer dan een kwartier wordt het pas ‘onveilig’ (en zal de Coronamelder app een melding geven als je langer dichtbij iemand bent geweest die later besmet/positief test).

In een trein (en klaslokaal, kerk e.d.) is dat dus anders. Waarom het in een volle kerk niet hoeft, geen idee want dat kan een enorme besmettingshaard zijn, net als een club/discotheek.

De normale griep heeft vorig jaar geen enkele kans gekregen, en dat is mede door alle maatregelen (social distancing, handhygiëne e.d.). De bijdrage van mondkapjes daaraan laat ik in het midden.

Reputatie 7
Badge +3

Dat is veel te rationeel voor mensen die het niet willen of kunnen begrijpen.

Reputatie 7
Badge +3

Ik kan me wel verplaatsen in de mensen die het dragen van een mondkapje in stations en op perrons wat te veel van het goede vonden. Maar in de treinen zelf is het vooralsnog helemaal geen slecht idee. Zeker nu er ook weer mensen verkouden zijn.

Bovendien lopen de besmettingscijfers weer op. Dus verder afschalen van de maatregelen is absoluut niet aan de orde.

 
 
×
 
 
 
Reputatie 7
Badge +3

Ach ja, de beruchte eigen verantwoordelijkheid. Wanneer wordt eens duidelijk gemaakt dat het dragen van mondkapjes in de voertuigen van het OV geen eigen maar een gezamenlijke verantwoordelijkheid is? 

Net als het vragen om een QR-code in de horeca en bij evenementen geen eigen maar een gezamenlijke verantwoordelijkheid is. Het lijkt me dat het hoog tijd wordt om horeca te gaan boycotten die geen QR-codes controleert. Het geklets van een kleine maar luidruchtige minderheid moet niet de boventoon krijgen in rationele debatten over de bestrijding van infectieziektes.

 

 
 
×
 
 
 
Reputatie 7
Badge +4

Het is allemaal niet relevant. Het is een overheidsmaatregel en daar mag iedereen van denken wat hij wil, maar het is algemeen geldend voor elke burger. Verder zijn er voldoende fora waar u de discussie op dit niveau van attitude en wijze van redeneren kunt voeren.

Het is hier geen discussieforum, maar een plek waar reizigers elkaar van goede informatie voorzien die zich bij het reizen met NS kunnen voordoen. Wat u inbrengt is in eerdere topics ook al volledig uitgekauwd. Alle vragen en antwoorden op uw niveau zijn daar uitgebreid te vinden.

 

 

Reputatie 7
Badge +3

Ik ben niet zo pessimistisch. Na weer een week ervaring met reizen in de spits tussen Hilversum en Utrecht Overvecht kan ik alleen maar constateren dat zeker 90% van de reizigers de mondkapjes correct draagt. En een ander positief punt: ik ben deze week maar liefst 2 keer gecontroleerd op het hebben van een geldig vervoerbewijs. Helaas was dat één keer door de Hc die zo’n raar spatscherm draagt. Dat schiet dus niet op.

Wat ook wel grappig is om aan mensen te vragen of ze last van kin hebben omdat daar extra bescherming op zit. Na veel gezucht en gesteun gaat dan het mondkapje over neus en mond. En als ze vragen of ik er last van heb dat ze het mondkapje niet correct op hebben dan zeg ik ja.

Reputatie 7

In de treinen waarmee ik reis heeft zeker meer dan de helft van de reizigers een mondkapje op. Toen ik van de week met de bus reisde had iedereen een mondkapje op.

Dat is mijn ervaring in de bus ook. Misschien komt het doordat je langs de chauffeur moet om in te checken. De trein is veel anoniemer, 9 van de 10 keer zie je geen personeel.

Reputatie 7
Badge +3

In ieder geval is de regel in het OV veel eenduidiger geworden: mondkapje op in het voertuig. Dat lijkt met niet zo'n ingewikkelde boodschap. De hele OV-sector zou er goed aan doen om gezamenlijk campagne te voeren.

Reputatie 7
Badge +3

Kerk en rationaliteit gaan vaak niet samen. 

Reputatie 3

In de treinen waarmee ik reis heeft zeker meer dan de helft van de reizigers een mondkapje op. Toen ik van de week met de bus reisde had iedereen een mondkapje op.

NS zou er wel goed aan doen om net als bij GVB in Amsterdam met regelmaat om te roepen dat het dragen van een mondkapje dat zowel neus als mond bedekt verplicht is.

Dit is mijn ervaring ook, het grootste deel draagt het. Soms onderaan de kin (met een flesje water in de hand omdat ze zogenaamd drinken). Wel veel die het mondkapje half dragen. Het valt mij trouwens op dat veel mensen toch ook op stations nog wel mondkapjes dragen.

Een poosje terug was er een (terecht) strenge conductrice die meerdere keren omriep dat de mondkapjes verplicht zijn en daarna nog een paar keer door de trein liep. Opeens droeg iedereen het keurig zoals het hoort. Zo nu en dan wordt het nog wel eens omgeroepen, maar het mag wel wat vaker inderdaad.

 

Aan een heldere en eenduidige regel heb je helaas niet zoveel als een groot deel van de mensen er bewust met de pet naar gooit. Ik kom net uit een Sprinter waar me opnieuw genoeg dingen hieromtrent zijn opgevallen. O.a een groepje mannen dat duidelijk iets teveel op had. Mondkapje? Nou, wat denk je?

Als we alle regels waar een deel van de mensen zich bewust niet aan houdt maar moeten schrappen blijft er weinig over van deze wereld vrees ik.

Vorige week heb ik in mijn coupe een, ik geloof een conductrice, meegemaakt die gericht bij reizigers checkte of het mondkapje aanwezig was, en of het goed gedragen werd. Dit deed ze vriendelijk maar ook doortastend, en de reizigers conformeerden.

Een vrouw naast mij, die geen mondkapje op had, gaf te kennen van niets te weten. "Nou", sprak de conductrice, "dan komt het goed uit dat ik hier een tas met mondkapjes bij mij heb". De dame in kwestie kreeg een mondkapje, of ze die maar even wilde opzetten.

Nu reis ik in Oost Nederland, en mijn indruk is dat de mensen daar nog wel een stukje liever en braver zijn dan rond de grote steden in het westen. Maar met een beetje flair en doortastendheid is best wel wat verschil te maken. 

Reputatie 7
Badge +3

Ik reis regelmatig in de spits tussen Hilversum en Utrecht Overvecht. In geen weken een Hc gezien. Toch draagt verreweg de meerderheid een mondkapje en ook nog eens op de correcte manier. De gemiddelde reiziger lijkt van goede wil te zijn.

Het kan nog wel een tikkie beter maar dan zullen de Hc’s wel handelend moeten optreden. Wat ook niet helpt zijn de Hc’s die met een gezichtscherm op aan het werk zijn. Iedereen moet nu toch wel weten dat die schermen helemaal niets voorstellen als het gaat om bescherming.

×
 
 
 
Reputatie 7
Badge +3

“Zero tolerance” heeft alleen nut bij 100% pakkans. Zonder stelselmatige controle is “zero tolerance” loos geklets.

Reputatie 7
Badge +4

Daarom ook mijn stelling waarom het in het ov gevaarlijker zou zijn dan in de supermarkt of bij de fysiotherapeut en waarom een niet-werkend kapje zou werken? Zeker niet off-topic want gaat in eerste instantie natuurlijk om de onzin van de maatregelen, waardoor de vraagsteller ermee zit. Als die anderhalve meter zou werken, zou ook niemand meer ziek worden.

Dit is dus ook totaal niet relevant. 

Reputatie 7

De helft van de reizigers in de trein draagt het toch niet, zie ik iedere dag. Niemand zegt er iets van. Het is gewoon afwachten wanneer de draagplicht gaat vervallen.

Waarom het in een volle kerk niet hoeft,.

Heeft te maken met de uitzonderingspositie die kerken in de Nederlandse wet hebben op basis van het principe van scheiding van kerk en staat. 

Reputatie 7
Badge +4

Dat is veel te rationeel voor mensen die het niet willen of kunnen begrijpen.

 
 
×
 
 
 

Geweldig. Opmerking van de week wat mij betreft!

Reputatie 7
Badge +1

In de treinen waarmee ik reis heeft zeker meer dan de helft van de reizigers een mondkapje op. Toen ik van de week met de bus reisde had iedereen een mondkapje op.

NS zou er wel goed aan doen om net als bij GVB in Amsterdam met regelmaat om te roepen dat het dragen van een mondkapje dat zowel neus als mond bedekt verplicht is.

Dit is mijn ervaring ook, het grootste deel draagt het. Soms onderaan de kin (met een flesje water in de hand omdat ze zogenaamd drinken). Wel veel die het mondkapje half dragen. Het valt mij trouwens op dat veel mensen toch ook op stations nog wel mondkapjes dragen.

Een poosje terug was er een (terecht) strenge conductrice die meerdere keren omriep dat de mondkapjes verplicht zijn en daarna nog een paar keer door de trein liep. Opeens droeg iedereen het keurig zoals het hoort. Zo nu en dan wordt het nog wel eens omgeroepen, maar het mag wel wat vaker inderdaad.

 

Aan een heldere en eenduidige regel heb je helaas niet zoveel als een groot deel van de mensen er bewust met de pet naar gooit. Ik kom net uit een Sprinter waar me opnieuw genoeg dingen hieromtrent zijn opgevallen. O.a een groepje mannen dat duidelijk iets teveel op had. Mondkapje? Nou, wat denk je?

Als we alle regels waar een deel van de mensen zich bewust niet aan houdt maar moeten schrappen blijft er weinig over van deze wereld vrees ik.

Altijd schoppen tegen de regels en de regels in ons voordeel interpreteren.

Ja dit is absoluut waar en het irriteert mij ook mateloos. En het werkt door in alle lagen. Kijk naar onze politiek bijvoorbeeld. 

of die aso reizigers die het verpesten voor anderen.

of sommige conducteurs (niet jij) die hun werk niet doen

 

Reputatie 7
Badge +3

@paul23ik ben erg benieuwd hoe je sinds 1 juni hebt gereisd toen het mondkapje verplicht werd in OV.

Veel mensen die geen mondkapje willen dragen noemen paniekreactie of ademhalingsproblemen reden om geen mondkapje te hoeven dragen. Maar als je niet onder medische behandeling bent, dan is er geen medische noodzaak.

Het probleem is natuurlijk dat dit gewoon een smoes is om geen mondkapje te willen dragen. 


Roken op het perron, langzaam drinken, piepkleine hapjes/stukjes van je broodje/snack/koek/frites of gewoon het kapje op de kin. Kan allemaal, er is toch geen controle.

Badge +3

Ik heb mijn verlof er bijna opzitten en ik ben ook nog op pad geweest bij onze buurlanden. Wat me op is gevallen dat de mensen in onze buurlanden gewoon de regels volgen.

En dan komt men op social media met corona cijfers en grafieken over bijv. Zweden (nooit een lockdown, geen strenge horeca regels) en dat daar ‘niets aan de hand is’ terwijl wij hier in NL allerlei maatregelen opgelegd kregen die ‘onzinnig’ zijn of waren.

Oke, die avondklok sloeg nergens op inderdaad, en voor even naar de WC bij de Mc Donald's een coronapaspoort moeten tonen was een paar weken geleden ook ondenkbaar belachelijk, want bij een tankstation hoeft dat ook niet.

Denk dat er in die buitenlanden inderdaad een boel verstandige mensen wonen (van Zweden weet ik dat van kennissen), die zich echt niet in een volle trein willen proppen zonder mondkapje (of naar een volle bioscoop of theater en zo) :sweat_smile:

Voor zover mondkapjes dan werken hè? Niet (noodzakelijk) reizen of uitgaan is daar blijkbaar ook een prima optie (nog steeds)!

Succes met het ADE https://www.amsterdam-dance-event.nl vervoer in ieder geval.

Reageer