Sticky

Nieuwe Sprinters op het spoor: testritten Sprinter Nieuwe Generatie



Toon eerste bericht

108 reacties

Reputatie 1

Vandaag voor het eerst in de nieuwe sprinter gereisd van Meppel naar Groningen. Na een kwartiertje hoopte ik dat deze nieuwe trein een 1-april grap was. Helaas niet. Natuurlijk zul je niet voor iedereen de meest comfortabele stoel kunnen selecteren. Maar wie (of liever wat) hebben deze stoelen getest? Hobbits, oempa loempa’s? Naast elkaar zitten betekent onvermijdelijk elkaar in de weg zitten, zo smal zijn de stoelen.
Verder snap ik de keuze om de stilte-coupe te schrappen niet, en de waarschijnlijk daarmee samenhangend opklaptafeltje. De bijna twee uur werktijd is hiermee verloren gegaan. Met het verdwijnen van de weinige voordelen van de trein en de aanzienlijk mindere reistijd wordt de auto waarschijnlijk weer mijn reguliere vervoermiddel.
Ik ben het helemaal met je eens. Ook ik reis op het traject Groningen – Zwolle.

De stoelen zitten behoorlijk oncomfortabel. Ik snap wel dat de stoelen wat minder breed zijn om de toegankelijkheid van de trein te bevorderen.





@Guillaume , sprinters hebben normaliter geen stilte coupe, de treinen welke voorheen op de sprinter serie richting Groningen reed was eigenlijk Intercity materieel welke gebruikt werd als sprinter.

De stoelen zijn getest/geselecteerd op Rotterdam Centraal door andere reizigers bij een aantal proefopstellingen met de mogelijke stoelen voor deze sprinter.
Ondanks dat de stoelen getest zijn door reizigers, vind ik het wel opvallend dat er heel veel mensen (verschillende leeftijden en lengtes) die klagen over de stoelen van de SNG. Als alleen al de vorm van de stoel gelijk getrokken zou kunnen worden naar die van de ICM of de DDZ, zou dat al een enorme verbetering zijn.

Wat mij betreft, hoort een sprinter treinttype sowieso niet thuis op dit traject, gezien de lange afstanden. In ieder geval niet met deze ongemakken.

Ik ben het er helemaal mee eens dat de Sprinter Nieuwe Generatie(SNG) niet hoort op het traject Zwolle - Groningen.

Het beeld dat heerst bij de NS is namelijk het volgende:
En laten we eerlijk zijn een sprinter is niet bedoeld als kantoor waar je genoeg ruimte hebt om een laptop, koffie, een broodje uit te stallen en uitgebreid kan werken. Een sprinter is een trein die nagenoeg overal op de route stopt en dient als tussen stap om het grotere stuk qua afstand af te leggen met een IC. En de sprinter moet vooral veel mensen kunnen vervoeren in ons drukke land waar veel mensen in de psits al moeten staan in de treinen.
Dit beeld is echter gebaseerd op het beeld van een sprinter in de randstad. Maar, een sprinter in de randstad is écht niet te vergelijken met een sprinter op het traject Zwolle - Groningen.

Een sprinter in de randstad stopt veel vaker, de afstanden zijn immers kleiner. Daarnaast biedt een sprinter in de randstad sneller de mogelijkheid om over te stappen op een intercity.
Een sprinter op het traject Zwolle - Groningen heeft daarentegen een veel langere reistijd tussen stops. De reistijd tussen stops is vergelijkbaar met een intercity. Daarnaast biedt de sprinter geen fatsoenlijke overstap op een intercity om snel Groningen/Assen/Zwolle te bereiken. Mensen moeten dus lange tijd in een sprinter verblijven.

Sprinters op het traject Zwolle - Groningen zijn dus echt niet te vergelijken met sprinters op andere trajecten.

Om even inzichtelijk te maken hoe lang mensen in deze sprinter moeten zitten, even een overzichtje:
Meppel - Groningen: 53 minuten
Hoogeveen - Groningen: +/- 40 minuten
Beilen - Groningen - Groningen: +/- 30 minuten
Haren - Zwolle: +/- 1 uur
Beilen - Zwolle: +/- 38 minuten
Hoogeveen - Zwolle: +/- 29 minuten
Dit zijn trajecten die veel worden afgelegd, twee keer op een dag. Ik wil in het bijzonder het traject Meppel - Groningen benadrukken, omdat dit een veel gebruikt traject is van mensen vanuit de richting Leeuwarden moeten overstappen op de sprinter richting Groningen.

De enige manier om fatsoenlijk te werken op zo'n lange afstand is met een tafeltje. Juist dit ontbreekt in deze nieuwe sprinter! Met het ontbreken van een tafeltje is het reizen op zo'n afstand op structurele basis niet te doen. Een tafeltje is echt een must!

De vlakken waarop deze trein sterk in is, namelijk een hogere capaciteit en een hogere in-/uitstapsnelheid is op dit traject niet nodig. De capaciteit is immers meestal afdoende, en er zijn weinig stops waardoor de in-/uitstapsnelheid minder van belang is.
Echter, de vlakken waarop deze trein minder sterk is, zoals comfort over een langere afstand is juist op dit traject van groot belang. Mensen zitten namelijk zonder uitzondering voor langere tijd in de trein. Bredere, comfortabele stoelen zijn hier dus veel belangrijker.

De nieuwe treinen zijn mooi en overzichtelijk. Het is positief dat de NS stappen onderneemt om de reistijd met de sprinter te verkorten tussen Zwolle en Groningen, alleen niet tegen elke prijs. En de prijs is nu echt te hoog.
Graag zie ik dan ook de treinen terugkomen, waar wel een tafeltje is, waar bredere stoelen zijn en waar dus wel fatsoenlijk gewerkt kan worden. Op deze manier is het niet te doen.
Vandaag voor het eerst in de nieuwe sprinter gereisd van Meppel naar Groningen. Na een kwartiertje hoopte ik dat deze nieuwe trein een 1-april grap was. Helaas niet. Natuurlijk zul je niet voor iedereen de meest comfortabele stoel kunnen selecteren. Maar wie (of liever wat) hebben deze stoelen getest? Hobbits, oempa loempa’s? Naast elkaar zitten betekent onvermijdelijk elkaar in de weg zitten, zo smal zijn de stoelen.
Verder snap ik de keuze om de stilte-coupe te schrappen niet, en de waarschijnlijk daarmee samenhangend opklaptafeltje. De bijna twee uur werktijd is hiermee verloren gegaan. Met het verdwijnen van de weinige voordelen van de trein en de aanzienlijk mindere reistijd wordt de auto waarschijnlijk weer mijn reguliere vervoermiddel.


Ik ben het helemaal met je eens. Ook ik reis op het traject Groningen – Zwolle.

De stoelen zitten behoorlijk oncomfortabel. Ik snap wel dat de stoelen wat minder breed zijn om de toegankelijkheid van de trein te bevorderen.

@Guillaume , sprinters hebben normaliter geen stilte coupe, de treinen welke voorheen op de sprinter serie richting Groningen reed was eigenlijk Intercity materieel welke gebruikt werd als sprinter.

De stoelen zijn getest/geselecteerd op Rotterdam Centraal door andere reizigers bij een aantal proefopstellingen met de mogelijke stoelen voor deze sprinter.


Ondanks dat de stoelen getest zijn door reizigers, vind ik het wel opvallend dat er heel veel mensen (verschillende leeftijden en lengtes) die klagen over de stoelen van de SNG. Als alleen al de vorm van de stoel gelijk getrokken zou kunnen worden naar die van de ICM of de DDZ, zou dat al een enorme verbetering zijn.

Wat mij betreft, hoort een sprinter treinttype sowieso niet thuis op dit traject, gezien de lange afstanden. In ieder geval niet met deze ongemakken.
Badge
@Guillaume , sprinters hebben normaliter geen stilte coupe, de treinen welke voorheen op de sprinter serie richting Groningen reed was eigenlijk Intercity materieel welke gebruikt werd als sprinter.

De stoelen zijn getest/geselecteerd op Rotterdam Centraal door andere reizigers bij een aantal proefopstellingen met de mogelijke stoelen voor deze sprinter.
Reputatie 1
Vandaag voor het eerst in de nieuwe sprinter gereisd van Meppel naar Groningen. Na een kwartiertje hoopte ik dat deze nieuwe trein een 1-april grap was. Helaas niet. Natuurlijk zul je niet voor iedereen de meest comfortabele stoel kunnen selecteren. Maar wie (of liever wat) hebben deze stoelen getest? Hobbits, oempa loempa’s? Naast elkaar zitten betekent onvermijdelijk elkaar in de weg zitten, zo smal zijn de stoelen.
Verder snap ik de keuze om de stilte-coupe te schrappen niet, en de waarschijnlijk daarmee samenhangend opklaptafeltje. De bijna twee uur werktijd is hiermee verloren gegaan. Met het verdwijnen van de weinige voordelen van de trein en de aanzienlijk mindere reistijd wordt de auto waarschijnlijk weer mijn reguliere vervoermiddel.
Hallo,

Mijn ervaringen met de SNG sprinters zijn voornamelijk negatief.

Locatie: station Haarlem
Ritten: sinds maandag Haarlem - Amsterdam

De SNG's staan vaak een tijdje te wachten op Haarlem om weer terug te keren naar Den Haag.
Hierbij valt op dat ze ERG veel GELUID produceren, zo te horen de koeling van de elektronica/apparatuur van de trein.

Als de er een SNG op spoor 1 staat, zijn de omroep berichten op perron 3 niet te verstaan.

Bij het instappen wordt zelfs het geluidsignaal dat de deuren (weer automatisch) dicht gaan overstemt door het geluid (motor/koeling). Hierdoor ontstaan gevaarlijke situaties kan ik uit eigen ervaringen vertellen. Let wel die was niet bij het vertrek signaal van de trein maar als de deuren vanzelf weer dichtgaan bij een langere stop.

Tijdens de rit (materieel 2310/2714), viel gisteren en vandaag op dat er een metaalachtig resonantie geluid optrad wanneer we op snelheid waren.

Daarna in Amsterdam overgestapt in een VIRM, daar ervaar je een oase van rust vergeleken met de SNG.


Marcel
Reputatie 7
Badge +3
Ook in de Telegraaf.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3179722/nieuwe-sprinter-heeft-kuren

Het nieuws op de NS site zal wel nav deze krantenartikelen zijn.

Dat de gemiddelde punctualiteit van de Sprinter is nu zo’n 87% is waar met 80% rekening was gehouden is misschien wel goed. Maar wat denk ik ook veel overlast veroorzaakt en dus klachten oplevert is dat wanneer een zo’n sprinter strandt op een 2-sporige traject er ook diverse andere treinen uitvallen zoals ook in het Telegraaf artikel staat.

Volgens actuele cijfers van ProRail ging de SNG-sprinter afgelopen vrijdag acht keer kapot, waardoor 130 treinen werden vertraagd. De gemiddelde punctualiteit (op tijd rijden) is daardoor dit jaar op die routes gezakt van 92 naar 82%, maar op sommige dagen zijn er uitschieters naar 64%.



Maar ook wat positiefs van mij, mijn treintje rijd al weer 2 dagen netjes op tijd.
Nieuws? dit komt van de website van de NS zelf. Er staat wel een heel stuk in het Noord Hollands Dagblad vandaag.
Vandaag in het nieuws: diverse media berichtten over de kinderziektes van de SNG.

De reactie van NS op die berichten:

Sinds 9 december 2018 rijdt de nieuwe Sprinter (SNG) tussen Haarlem en Den Haag. Stap voor stap gaat de nieuwe Sprinter op meer trajecten rijden. De trein rijdt inmiddels ook op de lijn tussen Leiden en Hoorn Kersenboogerd. In april kunnen reizigers in het oosten van het land met de nieuwe Sprinter reizen.

Roel Okhuijsen, directeur Nieuw Materieel NS: “Ik ben tevreden over de Sprinter. De trein presteert goed voor een nieuwe trein. De gemiddelde punctualiteit van de Sprinter is nu zo’n 87%. Een goede score”.

Met nieuwe treinen hou je rekening met een lagere punctualiteit (80%) in de eerste periode. Want zoals bij alles dat nieuw is: het is altijd even wennen, voor iedereen. Van reiziger, monteur, conducteur tot machinist.
Okhuijsen: “Bij een introductie van een nieuwe trein heb je nu eenmaal te maken met kinderziektes. Uiteraard erg vervelend voor onze reizigers als zij net 1 of meerdere keren hinder hebben ondervonden. Daarom kijken wij samen met CAF goed naar de meldingen en pakken we zaken op.
Soms is dat een technische oorzaak en soms ligt dat aan de afhandeling van een foutmelding. Ook moet je rekening houden met de infrastructuur. Op het traject Leiden - Hoorn Kersenboogerd zijn bijvoorbeeld 4 stroomloze bruggen. In de eerste weken dat de nieuwe Sprinter hier rijdt, zien we dat dit niet altijd vlekkeloos gaat. Daar zijn extra instructies voor gegeven.

Een nieuwe trein beschikt over de nieuwste technieken. Extra controle, een aanpassing of extra begeleiding is in het begin gewenst. “Zo zetten we extra begeleiding in om ervaring in de praktijk maximaal te ondersteunen, als aanvulling op de opleidingen.”

De nieuwe Sprinters passen bij de wensen van onze reizigers voor een comfortabele reis: een transparante, open, aantrekkelijke en energiezuinige trein, voorzien van WIFI, een rolstoeltoegankelijk toilet, stopcontacten, USB-aansluitingen, leren bekleding, plek voor de fiets en een gelijkvloerse instap.

Okhuijsen: “De nieuwe Sprinter rijdt nu 10 weken, bij elkaar hebben deze treinen al 600.000 kilometer gereden in Nederland. Het is een goede trein, ik heb er vertrouwen in. We hebben er niet voor niets na de eerste bestelling van 118, nog eens 88 extra bij gekocht.”


https://nieuws.ns.nl/eerste-ervaringen-met-de-nieuwe-sprinter/
Sterker nog, vanaf volgende week wordt er bijvoorbeeld een update uitgevoerd die, naast een aantal minder zichtbare verbeteringen, ook al een stukje van de problemen met rijp moet verhelpen.
Er wordt dus zeker aan de weg getimmerd met verbeteringen.
Badge
Zoals in andere topics reeds vermeldt gaat het hier om kinderziektes en gewenning van het personeel aan deze treinen en ervaring krijgen in het oplossen van de optredende storingen. Dit heeft even tijd nodig maar de SNG heeft minder uitval dan vooraf verwacht in de eerste weken.

Elke nieuwe trein heeft ondanks vele testkilometers toch nog kinderziektes die naar voren komen in de reizigersdienst.

Er wordt hard gewerkt om de kinderziektes te traceren en op te lossen samen met de fabrikant.
sinds ze op het traject hoorn kersenboogerd leiden centraal rijden .
is er steeds uitval van treinen vandaag weer helaas.
merkwaardig is dit de sng sprinter.
zijn er problemen mee ? kinderziektes.
vindt het zelf een hele vooruit gang.
maar ze moeten wel blijven rijden
Reputatie 7
Badge +3
Doordat de glazen afscheidingen tussen balkons en coupe's recht omhoog naar het plafond lopen en niet wijken zoals bij een SLT krijg je een hokkerig gevoel. Met de glas-in-lood look van het patroon op het glas is het net alsof je in een krap jaren 30 huis zit.
Die glazen afscheidingen zijn inderdaad geen gelukkige keuze, bij de SLT en de Flirt is dat beter geregeld. Het belemmert de doorstroming een beetje.
Vanochtend voor het eerst in een SNG gereden (traject Schiphol > Hoorn). Meestal is dat een SLT. Moet er op Sloterdijk al uit dus blijf meestal staan, vanochtend ook. Mooie trein maar paar dingetjes vielen me op:

  • Al eerder genoemd maar de ventilatie is hinderlijk. Hij ging voortdurend aan en uit. Geluid is al vervelend maar het aan- en uit gaan tijdens de rit is nog veel hinderlijker.
  • De ruimte op de balkons is veel minder dan in een SLT. Op dit traject (zeker Schiphol > Lelylaan) blijven veel mensen staan (met koffers/vouwfietsen etc.) en dan is het krap op de balkons. In een SLT van vergelijkbare lengte lijken me veel meer mensen te passen als het echt proppen is. En dat gebeurt nog wel eens op dit traject.
  • Doordat de glazen afscheidingen tussen balkons en coupe's recht omhoog naar het plafond lopen en niet wijken zoals bij een SLT krijg je een hokkerig gevoel. Met de glas-in-lood look van het patroon op het glas is het net alsof je in een krap jaren 30 huis zit.
Al met al niet erg fijn gevoel aan over gehouden, heb liever een SLT.
Reputatie 4
Op app NS Reizigers gekeken. Zie dat SNG de dienst tussen Haarlem - Den Haag voor het grootste deel uitvoeren. Gunstig want dat betekent dat NS een aantal SGM kan doorschuiven naar andere Sprinterdiensten. En dat de vierdelige DDZ geleidelijk steeds meer gaan instromen in IC diensten. De vierdelige DDZ was al wat vaker te zien in Intercity diensten. Met name tussen Groningen/Leeuwarden - Zwolle - Rotterdam (via Amersfoort en Utrecht)/Den Haag (via Lelystad en Schiphol).

Zien wat het effect van de instroom van de SNG in 2019 zal zijn. NS kan gefaseerde de SLT laten voorzien van een toilet. Voorlopig kunnen ze de SGM en DD-AR vooral als extra treinmaterieel inzetten. Al is het te hopen dat de DD-AR snel worden afgevoerd. Betekent dat de einde van de locomotief serie 1700 snel zal naderen. Afgezien van de IC Amsterdam - Berlijn worden de locomotieven serie 1700 in passagiersdienst niet ingezet. Ook tussen Amsterdam - Berlijn zal de locomotieven 1700 worden vervangen door de Vectron locomotief.
Ik schreef dat ze "dat" al mochten vanaf het begin van de commerciële validatieperiode. Met "dat" refereer ik uiteraard naar jouw bericht over het wegzetten in de sluimerstand met de stroomafnemers op en met "ze" naar de treinstellen 2711, 2315 en de 2303, die op reserve staat voor als er problemen zouden optreden.
Edit: @Stoomman De 2711 en de 2315 mochten dat al vanaf het begin in de reizigersdienst. De update van gisteren ging over andere zaken.

Dat is mij bekend, schreef ik dat ze niet waren toegelaten in de reizigersdienst ?
Deze stellen rijden al sinds 12 november in de reizigersdienst.
Reputatie 7
Badge +3
Dit was de 2719 met de 2316 dus gistermiddag.

Ik heb mijn op Den Haag Centraal gehaalde oliebol maar even op een bankje op het perron opgegeten om te voorkomen dat deze nieuwe trein onder de poedersuiker zou gaan zitten 😋

Het OBIS systeem is helaas nog een tijdelijke versie, in het begin van het nieuwe jaar komt de definitieve versie, als ik het goed heb begrepen.
Gisteren hebben de twee standaard treinstellen (2711 en 2315) een softwareupdate gekregen, vandaar dat even de DDZ en later twee andere SNG treinstellen invielen. Vandaag zouden de standaard stellen weer moeten rijden.
Uiteraard zijn er kinderziektes. Elke rit wordt begeleid door een pilotmachinist, welke dan ook rapport moet doen van allerlei zaken door middel van checklists. De basis (het rijden) gaat zeker goed en de punctualiteit op de ritten met SNG is hoger dan met SGM, maar er zijn ook nog genoeg zaken die de aandacht vereisen. Er is dan ook al een hele lijst met dingen die aangepast gaan worden.
Betekent het dan dat het een slechte trein is? Nee, verre van dat. Maar er zijn altijd dingen die je alleen tijdens het normale dagelijkse gebruik opvallen die verbeterd kunnen worden.
Treinstellen worden over hun hele levensduur constant aangepast, soms zichtbaar, maar veel vaker onzichtbaar.

Edit: @Stoomman De 2711 en de 2315 mochten dat al vanaf het begin in de reizigersdienst. De update van gisteren ging over andere zaken.
Gisterochtend reed er even DDZ en vanaf rond het middaguur inderdaad twee andere stellen (de 2316 en 2719).

Dat klopt, de 2315 en 2711 kregen toen hun software update. Vanaf nu mogen de stellen ook tegen de bovenleiding blijven staan bij geen dienst, dat komt de snellere inzet erna ook ten goede.
Reputatie 7
Badge +3
Sinds ze op de 6300 rijden zijn er maar enkele ritten uitgevallen.
Eén keer was de reden op Rijdendetreinen een defecte trein. Rit 6338 met SNG heeft toen bijna een kwartier tussen De Vink en Leiden stilgestaan.

Gisterochtend reed er even DDZ en vanaf rond het middaguur inderdaad twee andere stellen (de 2316 en 2719).
Vanmorgen weer de 2315 en 2711 die de voorgaande 3 weken ook al reden. Helaas vielen wel de eerste twee ritten uit waardoor ik een kwartier vertraging had.

Zelf heb ik met de ritten die ik er bijna iedere dag al in heb gemaakt niets gemerkt van enig technisch probleem afgezien van toch wel regelmatig ontbrekend reisinfo en omroep. De omroep wil ook wel eens haperen, in de zin dat er af en toe een stukje weg valt, bv zoals als “ het volgende station is Den H... .ariahoeve”.
Zeer betrouwbaar, er zijn geen kinderziektes.
Het reservetreinstel is nog niet gebruikt. Wel rijden er sinds maandag twee andere, nu ook in de reizigersdienst toegelaten, treinstellen.
Er zijn wel wat software updates, maar dit heeft meer met finetuning van de bedieningssoftware te maken.
Reputatie 7
Badge +3
Waar ik eigenlijk meer benieuwd naar ben is of er bij SNG tot nu toe kinderziektes aan het licht zijn gekomen. Anders gezegd, hoe betrouwbaar zijn ze.?
Reputatie 7
Badge +3
https://twitter.com/NS_online/status/1069851442779963394
Reputatie 1
Ben benieuwd. Hoop dat ze ook snel op het traject Amsterdam Centraal- Schiphol-Den Haag CS v.v gaan rijden. Zodat ik na mijn avonddienst deze mooie nieuwe sprinter met stopcontact/usb poort en wifi kan reizen. Ook hebben ze zoveel meer beenruimte Is wel fijn als je 3 kwartier erin moet zitten.

Heb ‘m nu net (helaas overstappen in leiden) en hij is erg mooi en fijn. Moet wel wennen aan de stoelen wat hard en voor mijn gevoel is de zitting wat kort. En de deuntjes en geluiden bij openen en sluiten deuren. Maar wow wat een beenruimte.
Reputatie 5


Het Intelligent Light System betreft de middenpadverlichting en de balkonverlichting. Deze verlichting is wit, de kleur is in de morgen wat kouder (blauwer) en in de avond wat warmer (roder), gedurende de dag verandert deze ‘kleurtemperatuur’ dus.
Een vraagje puur uit interesse, is dit vanuit dezelfde filosofie gedaan waarom beeldschermen van computers 's avonds op een gegeven moment op een warmere lichtkleur (meer rood, minder blauw) kunnen overstappen (tweakers)?

De filosofie komt er in het kort op neer dat voor het slapen gaan 's avonds beter geen blauw licht meer kan worden gebruikt, omdat het mensen wakker maakt. Overdag is blauw licht juist weer wenselijk omdat het (in het algemeen tenminste....) dan juist de bedoeling is dat mensen nog een tijdje wakker blijven. Dan nog kan je er het erover hebben of mensen die 's morgens vroeg uit een nachtdienst komen nog baat kunnen hebben bij roder licht. Het omschakelen op het blauwe licht zou dan pas in de tweede helft van de ochtend kunnen plaatsvinden.

Ik denk niet dat NS daar per se rekening mee houdt, in de trein werkt namelijk ook personeel die niet in slaap moeten gaan vallen. Daarnaast heeft de NS liever niet dat er veel in de trein geslapen wordt meen ik te hebben gelezen in een ander topic, mensen missen dan sneller hun bestemming aangezien ze nog slapen.

Reageer