Naar NS.nl

Foto gemaakt op station, boa wilt telefoon inkijken

  • 28 April 2019
  • 45 reacties
  • 2873 Bekeken
Toon eerste bericht

45 reacties

Sander-VH
Reputatie 6
Ik heb zeker in de laatste 2 weken berichtgeving gezien intern over het fotograferen en filmen op station en in de trein. Daar werd duidelijk onderscheidt gemaakt tussen consumenten en bedrijven.
Lang verhaal kort te houden, ik kan zeer weinig als men me fotografeert of filmt, maar ik waarschuw altijd wel dat ik geen toestemming geef tot publicatie.
Das geloof ik al de tendens die de antwoorden hadden.
Dat is heel goed. Ik vind dan ook wel dat mensen daar zich aan moeten houden. Is het misschien een idee dat NS er ook een item over maakt naar de mensen toe? Misschien dat opheldering geeft!

Wat ik trouwens altijd doe als iemand niet wil dat hij/zij op de foto staat, is vragen of het wel onherkenbaar mag. Als dat mag, zorg ik dat de hele persoon niet zichtbaar is, en anders is het jammer maar dan moet de foto gewoon de prullenbak in.
Ik ben altijd bereid om te helpen. Ik ben alleen geen klantenservice medewerker, maar een van de vele hoofdconducteurs die NS kent. Alles wat ik hier plaats doe ik op persoonlijke titel.
A
Er wordt in dit topic expliciet over een boa gesproken. Wat van belang is, is of de boa ook daadwerkelijk zijn boa-bevoegdheden heeft gebruikt tijdens het gesprek. In dat geval zou je namelijk een boa-klacht kunnen indienen, waarvoor een strengere procedure geldt dan bij een reguliere klacht. Je hebt daarmee een sterkere (spreekwoordelijke) stok om mee te slaan. Zoiets moet wel schriftelijk gebeuren, en ik zou heel duidelijk vermelden dat het een boa-klacht betreft.

Meer over boa-klachten hier: https://www.justis.nl/producten/boa/boa-worden/toezicht-en-klachten/index.aspx

Is dat van wezenlijk belang? Volgens de ambtsinstructie art 2 is (ongevraagd) legitimeren alleen verplicht bij optreden in burger, zou je niet kunnen stellen dat bij optreden in uniform (met BOA-embleem) automatisch sprake is van een "verzoek" dat ambtshalve gedaan wordt?

Overigens een goede tip om (ook) een klacht in te dienen bij Justis
iMark
Reputatie 7
Badge +3
Het kan nooit kwaad om een BOA te vragen zich te legitimeren. Meteen de gegevens opschrijven. Zeg daarbij vooral dat je zijn/haar gegevens wilt hebben omdat je overweegt een klacht in te dienen.


Bron: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht/vraag-en-antwoord/wie-mag-vragen-naar-mijn-identiteitsbewijs-en-wanneer

Als burger hebben we in Nederland de identificatieplicht. Tegelijkertijd hebben toezichthouders de legitimatieplicht. Het maakt niet uit of de toezichthouder in uniform is of niet. Ik vraag me af hoeveel toezichthouders zich bewust zijn van het feit dat ze zich gevraagd moeten legitimeren.
Bandabi
Het merkwaardige was wel dat er boa collega's (3 geloof ik) naast stonden. Je zou denken dat ze onderling wel even overleggen om uit te zoeken wat nou de regels zijn.

Moet altijd wel lachen om die tv-programma's waarin ze boa's volgen, altijd correct en beleefd maar dat geeft echt geen realistische weergave van de werkelijkheid. Je hebt er genoeg gasten bij zitten die zichzelf boven de wet plaatsen en misbruik maken van hun autoriteit.
iMark
Reputatie 7
Badge +3
@Loes
Ik verwacht niet anders van je! Maar ik betwijfel of degenen die in Rotterdam en Zwolle moeilijk doen over het nemen van foto's wel van deze regels op de hoogte zijn.

Ik neem aan dat je het ook geen probleem vindt wanneer iemand dan je naam zou noteren. Een burger heeft volgens mij het recht om te weten wie hem verbaliseert.
F
Reputatie 7
Het merkwaardige was wel dat er boa collega's (3 geloof ik) naast stonden. Je zou denken dat ze onderling wel even overleggen om uit te zoeken wat nou de regels zijn.

Moet altijd wel lachen om die tv-programma's waarin ze boa's volgen, altijd correct en beleefd maar dat geeft echt geen realistische weergave van de werkelijkheid. Je hebt er genoeg gasten bij zitten die zichzelf boven de wet plaatsen en misbruik maken van hun autoriteit.

Inderdaad.

Een paar dagen geleden een bericht van een betalende NS-klant die door een paar gele hesjes wordt besprongen, omdat hij ooit met een fiets is gezien...

Nu dit weer.

Nu, met echte politie-agenten heb je dit soort fratsen tegenwoordig niet zo vaak meer. Er is blijkbaar wel degelijk een kwaliteits-selectie geweest de afgelopen jaren.

Ondertussen heeft de NS-klant hier behoorlijk last mee.

Edit: ongepaste woordkeuze.
Henk_NL
Nu, met echte politie-agenten heb je dit soort fratsen tegenwoordig niet zo vaak meer. Er is blijkbaar wel degelijk een kwaliteits-selectie geweest de afgelopen jaren.

Je merkt dat men er steeds meer mee te maken krijgt, er daardoor (intern) over wordt gesproken en er steeds meer instructie en beleid komt over hoe te handelen. Wanneer die instructie niet glashelder is en op ieder prikbord hangt, krijg je cowboyverhalen waar je u tegen zegt. Vorig jaar rond de ingang van de GDPR kreeg je daardoor te pas en te onpas als argument "ja maar AVG" naar je hoofd gesmeten zonder verder inhoudelijk in te kunnen gaan op de vraag waar iets dan geregeld zou zijn in de GDPR. De laatste tijd gaat het (in mijn beleving) gelukkig weer wat beter.
Waarom vandaag doen wat je morgen ook kunt uitstellen? Think human.
S
Reputatie 5
De hele discussie gaat totaal niet om de vraag of de BOA inzage mag eisen in je telefoon. Dit mag namelijk helemaal niet. Sterker nog, de politie mag niet eens je pincode eisen tijdens een verhoor om je telefoon te unlocken.

Op een vraag "mag ik inzage in uw telefoon" is een simpel antwoord "nee, dat mag niet en daar heeft u totaal geen recht op" een correct antwoord.

En foto's voor privédoeleinden mogen ook zonder toestemming gemaakt worden: "Particulieren die voor eigen gebruik niet-commerciële opnamen op het station of in de trein maken hebben geen toestemming nodig. "

Mocht een BOA je uit het station willen zetten, dan kunt je vragen op basis van welke wet- of regelgeving dit gedaan wordt. Ik zou hierbij het gesprek opnemen, hier heb je namelijk recht op om bij een evt. verdere procedure bewijs te hebben.
Robert B
Badge +3
...
Alles hier post ik op persoonlijke titel, ben geen NS medewerker.
Bandabi
Nog geen enige reactie van NS.
Bandabi
Wanneer krijg ik een antwoord?
Emma NS
Het is echt super vervelend dat een medewerker met zó'n toon tegen je heeft gepraat, dat keur ik nooit goed. Mijn oprechte excuses voor dat ongemak. Wat betreft het fotograferen en filmen op het station vind je hier alle informatie die je nodig hebt. 🙂
Bandabi
Duidelijk. Volgens de regels heb ik dus niets verkeerd gedaan. Toch snap ik niet dat de boa mijn telefoon heeft doorzocht terwijl dat helemaal niet mag. Zijn er soms geen regels voor boa's?
A
Reputatie 7
Badge
Vervelende situatie, en zeker, ook voor Boa's zijn er regels. Maar het incident is al ruim 3 weken geleden, wat wil je nog verder bereiken met dit topic ? EmmaNS heeft namens de vervoerder al excuses aangeboden en verwezen naar de foto/film regels.
Met jouw bijdragen op het NS Serviceforum Abbey ben je niet alleen een graag geziene gast op het forum, maar oogst je ook veel waardering van de community. Jouw bijdragen zijn positief, constructief en worden door de community ervaren als nuttig. Je weet met jouw antwoorden dus veel vragen op te lossen.
iMark
Reputatie 7
Badge +3
Uiteraard zijn er regels voor boa's. En als ze niet conform de regels handelen kun je een klacht indienen.
https://www.justis.nl/producten/boa/boa-worden/toezicht-en-klachten/index.aspx
In het uiterste geval kan zelfs de opsporingsbevoegdheid van de boa worden ingetrokken.

Het lijkt me dat er wel iets meer gedaan mag worden dan excuses aanbieden. Er moet onderzocht worden welke boa zich misdragen heeft en de betreffende medewerker zal duchtig moeten worden toegesproken door de leidinggevende. Ik vind het teleurstellend dat geen enkele moderator actie heeft ondernomen.
Bandabi
Vervelende situatie, en zeker, ook voor Boa's zijn er regels. Maar het incident is al ruim 3 weken geleden, wat wil je nog verder bereiken met dit topic ? EmmaNS heeft namens de vervoerder al excuses aangeboden en verwezen naar de foto/film regels.

Hoe ik moet reageren als ik ooit nogmaals staande wordt gehouden voor een vergelijkbare reden?
W
Duidelijk. Volgens de regels heb ik dus niets verkeerd gedaan. Toch snap ik niet dat de boa mijn telefoon heeft doorzocht terwijl dat helemaal niet mag. Zijn er soms geen regels voor boa's?
Dit lijkt me een grove inbreuk op de privacy en derhalve voldoende reden om een formele boa klacht in te dienen. Hierbij expliciet aangeven dat het om een 'boa-klacht' gaat, dan gelden er namelijk wettelijke eisen in de klachtafhandeling en kan NS niet zonder meer excuses aanbieden en vervolgens niks doen.
Reiziger op 1, 2 en 3?
Emma NS
Wat Henk_NL zegt mag natuurlijk ook.

Het maakt niet uit of het wel of niet sterk lijkt, het is gewoon toegestaan om te fotograferen. Dat is het beste argument. Het staat nota bene op onze website.
Henk_NL
Zo duidelijk vindbaar, en toch horen we soms dat dit soort situaties zich voordoen 🤔😉
Waarom vandaag doen wat je morgen ook kunt uitstellen? Think human.
iMark
Reputatie 7
Badge +3
Er zijn nu eenmaal mensen die vreemd gedrag vertonen op het moment dat ze een uniform aan hebben. Het is enorme pech wanneer je te maken krijgt met zo iemand. Ze zijn niet bepaald geneigd te erkennen dat ze de regels niet kennen of in discussie te gaan.

Het heeft de voorkeur dat dergelijke lieden niet op het reizend publiek worden losgelaten. Daarom is het heel belangrijk dat iemand een klacht indient over deze Boa. De klacht kan dan met deze medewerker besproken worden zodat de mogelijkheid bestaat dat deze persoon het leven betert. En bij het niet verbeteren van gedrag en houding bestaat de mogelijkheid om deze persoon vriendelijk doch zeer indringend het advies te geven om uit te kijken naar een andere werkkring.

Reageer


Voorwaarden