Mijn dochter heeft een trajectvrij abonnement van Hoogeveen naar Meppel. Ze wil graag met haar moeder/mijn vrouw naar Utrecht toe. Plan is dit in de daluren te doen. Aangezien mijn dochter jonger is dan 18 jaar, is het plan om voor haar een jongeren dagkaart te kopen. Kan mijn vrouw dan een kaartje kopen met 40% korting? En zo ja: wat moeten we hier precies voor doen?
Alvast bedankt voor de reacties.
Beste antwoord door Robert B
Bekijk origineel
+1
Misschien moet TS de proef op de som nemen en gaan reizen op jongerendagkaart, terwijl moeder met samenreiskorting reist. Vraag mij alleen af hoe dat dan met code zit. Die wordt gekoppeld aan een abonnement waarmee niet wordt gereisd.
Inderdaad, maar dat is ook geen vereiste.
Over een eventuele boete dien je het beste een klacht in en als dat niet helpt, dan is er de Geschillencommissie OV.
+1
Samenreiskorting was altijd geldig in combinatie met een abonnement waarmee ingecheckt is. Dat is nu met een code niet anders.
En waar staat dat dan? In ieder geval niet in de voorwaarden voor de samenreiskorting en voor NS Flex (die had ik zelf al eens bekeken), en
Alleen bepalingen die in voorwaarden of wetgeving zijn opgenomen, kunnen van toepassing zijn.
In jouw optiek mag ik 6 mensen laten samenreiezen, want ik heb 2 abonnementen. Dat ik er maar met 1 incheck doet dan niet ter zake.
Het loont altijd de moeite om de voorwaarden te lezen:
2.3. Een Abonnementhouder mag maximaal drie Medereizigers tegelijkertijd, dat wil zeggen op hetzelfde moment, laten meereizen.
Het doet er dus niet toe hoeveel abonnementen je hebt, de abonnementhouder (de persoon) mag max. 3 anderen laten meereizen.
Samenreiskorting was altijd geldig in combinatie met een abonnement waarmee ingecheckt is.
Waar baseer je dat op?
Dat is nu met een code niet anders.
Inderdaad lijkt dit niet veranderd.
In jouw optiek mag ik 6 mensen laten samenreiezen, want ik heb 2 abonnementen. Dat ik er maar met 1 incheck doet dan niet ter zake.
Nee hoor, als ik twee abonnementen heb, ben ik niet opeens twee abonnementhouders (personen), wel houder van twee abonnementen maar dat is echt iets anders.
+3
Zie punt 1 laatste zin.
Daar staat in mijn optiek dat je dus niet zonder elkaar mag reizen. Het vervoersbewijs van de meereiziger is niet geldig zonder dat van de abonnementhouder, maar daar lees ik dus nog steeds niet dat dat vervoersbewijs van de qbonnementhouder ook zijn abonnement moet zijn.
+3
Ga er maar vanuit dat een kaart met abonnement zonder incheck binnen Nederland geen vervoerbewijs is (en dus geen recht op medereizigers geeft, ook al draag je het bij je). Met internationaal reizen heeft het weinig te maken lijkt me.
Vraag me trouwens serieus af of ik Samenreiskorting op een (anonieme) kaart mag aanzetten en dan ineens een internationaal ticket mag kopen met 40% korting, omdat ik toevallig met iemand met een abonnement meereis naar het buitenland? Weet wel zeker van niet.
Hoe dan ook, een student, trajecthouder of andere abonnementhouder die met een Jongeren Dagkaart reist (binnen NL dus) heeft géén recht op medereizigers.
Ga er maar vanuit dat een kaart met abonnement zonder incheck binnen Nederland geen vervoerbewijs is (en dus geen recht op medereizigers geeft, ook al draag je het bij je).
Dat stond niet ter discussie, toch? Dat maakt alleen niet opeens dat een abonnementhouder die met een andere ov chipkaart is ingecheckt nog steeds een abonnementhouders is én een geldig vervoersbewijs heeft.
Hoe dan ook, een student, trajecthouder of andere abonnementhouder die met een Jongeren Dagkaart reist (binnen NL dus) heeft géén recht op medereizigers.
Ik heb dus nog geen bepaling gezien die dit daadwerkelijk bepaalt en zelfs mijn vraag of een moderator op basis van interne documentatie kan zeggen of dit wel zo bedoeld is en het er had moeten staan of dat dit wel degelijk mag en bedoeld is te mogen lijkt te worden genegeerd.
+3
Ik heb dus nog geen bepaling gezien die dit daadwerkelijk bepaalt en zelfs mijn vraag of een moderator op basis van interne documentatie kan zeggen of dit wel zo bedoeld is en het er had moeten staan of dat dit wel degelijk mag en bedoeld is te mogen lijkt te worden genegeerd.
Semi off-topic (dit heeft niets met
In de voorwaarden van Flex staat dat je tot een kwartier na inchecken (of na overstappen met uit- en weer inchecken) in de app van klasse kunt wisselen!
Praktijk: dat werkt alleen maar van 2e naar 1e klas (een upgrade dus). Als ik om 15:10 een upgrade doe naar 1e klas worden al mijn transacties bij een poortje/paaltje met terugwerkende kracht (dus vanaf 14:55) op 1e klas tarief afgerekend. Prima, als ik om 14:59 ingecheckt heb mag ik 1e klas en dat gaat goed.
Bij 2e naar 1e klas is het pas per moment van die actie (vanaf 15:10, en dat staat nergens!) dus kan ik fluiten naar vergoeding als ik om 14:59 op 1e klas incheck, om 15:02 een korte/volle trein zie komen en om 15:10 besluit om toch maar 2e klas te reizen omdat ik geen 1e klas zitplaats gevonden (of geclaimd heb door iemand weg te jagen).
Terwijl in de voorwaarden staat dat ik daar gewoon recht op heb (bewijs het tegendeel maar!)
Artikel 10.3 dus (Flex voorwaarden).
Een Klassewissel is toegestaan tot 15 minuten na het tijdstip waarop u bent ingecheckt.
On-topic: ik blijf erbij dat een student (of wie dan ook) die op een Jongeren Dagkaart reist ingecheckt dient te zijn met het abonnement om medereizigers met korting mee te mogen nemen. Lijkt me ook wel zo logisch (ook al staat het nergens).
Feit: iemand met een NS abonnement (incl. studenten) mogen Samenreiscodes uitdelen aan iedereen (voor elke willekeurige reis, naam en traject van je medereiziger wordt niet naar gevraagd, tenzij er een e-ticket gekocht wordt…)
En er staat inderdaad (nog) nergens dat diegene de hele reis op het abonnement moet reizen, alleen iets over in dezelfde coupé aangetroffen worden bij controle…🙄
Tot 22 april kan iemand met een anonieme kaart gewoon Samenreiskorting laden (of met Flex gewoon aan zetten via Mijn NS in de app of website zonder code), en zeggen “ik reis mee met iemand die een abonnement heeft dat recht geeft op Samenreiskorting”.
Of diegene dan ingechecht is met dat abonnement…? Dat weet je als medereiziger helemaal niet! Je hoeft die alleen maar even aan te wijzen (in dezelfde coupé, niet op de wc)… 🤔 #fail
De medereiziger zal er dus wel mee weg komen (die wist serieus niet beter dan dat ze met 40% korting mee mocht).
+3
Alles hierboven is wel heel ver de randjes opzoeken.
Vandaag werd op de radio Alexander Pechtold (die is tegen regels!) als nieuwe baas van het CBR nog even voor het blok gezet…
“Als je voor een rood licht staat en een ambulance of andere hulpdiensten achter je aan komen, mag je dan door rood rijden?”
Het antwoord is NEE! Maar je mag gerust de stoep op rijden om wat ruimte te maken.
Een kruising (en spoorwegovergang helemaal) op rijden is géén goed idee 🤣
Zijn standaard antwoord (tijdens dat interview) was ‘gezond verstand’. Koolmees zou veel van hem kunnen leren, maar dat is verder off-topic. 😴 En Pechtold + zoon gingen naar https://mykonosson.nl volgens mij 🤣
M.b.t. die klassewissel als dat inderdaad ook niet in de voorwaarden staat, verwacht ik dan inderdaad ook dat je dat geld terug gaat krijgen als je genoeg doorzeurt.
On topic: je hebt natuurlijk gelijk dat dit op papier wellicht niet veranderd is, maar dat de controlemogelijkheden wel veranderd zijn.
Ik weet niet of ik het wel zo logisch vind dat je alleen samenreiskorting weg zou mogen geven als je ook op je abonnement reist. Als je het recht om samenreiskorting weg te geven ziet als een soort cadeautje aan abonnementhouders, kun je je m.i. best afvragen of het wel zo logisch is dat je dat niet zou mogen gebruiken op het moment dat je op een ander vervoersbewijs reist. Dat je dat zou willen is natuurlijk een vreemde edge-case, een jongeren dagkaart, een groepticket en een kaartje met een PrijsTijd deal lijken me de enige manieren om zonder op je abonnement te reizen goedkoper uit te kunnen zijn.
“Als je voor een rood licht staat en een ambulance of andere hulpdiensten achter je aan komen, mag je dan door rood rijden?”
Het antwoord is NEE! Maar je mag gerust de stoep op rijden om wat ruimte te maken.
Een kruising (en spoorwegovergang helemaal) op rijden is géén goed idee 🤣
Zijn standaard antwoord (tijdens dat interview) was ‘gezond verstand’.
Ik herinner me een uitspraak van een rechter die hier hetzelfde over dacht dus hoewel dit volgens de wet klopt, is het antwoord daarmee geen harde nee. Als je dit op een verantwoordde manier doet, verwacht ik met deze jurisprudentie niet dat dat strafbaar is.
+3
Wat snappen jullie niet van punt 1 van de voorwaarden?
De code wordt gekoppeld aan het vervoersbewijs van de abonnementhouder en aan het vervoersbewijs van de medereiziger. Leg mij maar uit hoe je de code die gegenereerd wordt via het abonnement gekoppeld krijgt aan een jongerendagkaart.
+1
De code wordt gekoppeld aan het vervoersbewijs van de abonnementhouder en aan het vervoersbewijs van de medereiziger. Leg mij maar uit hoe je de code die gegenereerd wordt via het abonnement gekoppeld krijgt aan een jongerendagkaart.
Dat lijkt me een probleem voor NS.
Edit: het abonnement staat op naam en de jongerendagkaart ook. Daarmee is er dus ook een koppeling (indirect) tussen jongerendagkaart en het ticket met samenreiskorting.
+3
De code wordt gekoppeld aan het vervoersbewijs van de abonnementhouder en aan het vervoersbewijs van de medereiziger. Leg mij maar uit hoe je de code die gegenereerd wordt via het abonnement gekoppeld krijgt aan een jongerendagkaart.
Dat lijkt me een probleem voor NS.
Dat is geen probleem voor NS. Die code is ingevoerd omdat er veel gefraudeerd zou zijn met samenreiskorting. Je hebt recht op de code als je een abonnement hebt. Die code wordt gekoppeld aan jouw vervoersbewijs via het abonnement. Dat vervoersbewijs is een incheck met de kaart waarop het abonnement staat. Er wordt geen code gekoppeld aan een ander vervoersbewijs zoals de Jongerendagkaart. De samenreiziger kan niet aangeven met wie diegene reis, want er is geen code gekoppeld aan de jongerendagkaart.
Nogmaals de code is ingevoerd om fraude te voorkomen, code genereren en dan niet met dat abonnement inchecken is een vorm van fraude.
+1
Die code is ingevoerd omdat er veel gefraudeerd zou zijn met samenreiskorting. Je hebt recht op de code als je een abonnement hebt. Die code wordt gekoppeld aan jouw vervoersbewijs via het abonnement. Dat vervoersbewijs is een incheck met de kaart waarop het abonnement staat.
Dat staat niet in de voorwaarden (die laatste zin).
De code wordt gekoppeld aan het vervoersbewijs van de abonnementhouder en aan het vervoersbewijs van de medereiziger.
Dat staat er niet. Het vervoersbewijs van de abonnementhouder, niet noodzakelijk het abonnement, wordt gekoppeld aan dat van de meereiziger.
+3
Zucht!
+3
Zucht!
Juist iemand die altijd zo hamert op voorwaarden zou het hiermee eens moeten zijn.
Dus een jongerendagkaart is een geldig vervoersbewijs waarmee je iemand kunt samenreizen als je via een abonnement waarmee je niet reist een code hebt gegenereerd. Dat lees ik niet in de laatste zin van de voorwaarden onder punt 1.
+3
Als er samengereisd wordt met een code (wat tot 22 april niet nodig is) dan heeft de medereiziger de naam van een abonnementhouder die codes mag uitdelen.
Als die naam ook op de Jongeren Dagkaart staat zou dat in orde lijken maar ik vermoed dat een conducteur dan toch de kaart met het abonnement wil zien, want er wordt ook nog iets gedaan met ‘de laatste vier cijfers van de ov-chipkaart’?
Dan ligt het er maar aan wat er gebeurt als die kaart gescand wordt. Uiteraard ziet de hc een afwijking (geen incheck) en we weten allemaal met welk gemak zoiets geregistreerd wordt en tot correcties leidt.
Voor de medereiziger maakt het niet veel uit, die heeft een code en ‘weet niet’ dat de abonementhouder met een heel ander vervoerbewijs reist.
De vraag is eigenlijk of een niet ingecheckt abonnement wel telt als ‘vervoersbewijs’, of dat alleen het in bezit hebben van een abonnement al recht geeft op medereizigers. Ik zou het niet riskeren.
Het eerste wat
De Tweede Kamer vond daar ooit wel iets van en je kunt je afvragen of NS hier daarom wel coulant mee is of dat misschien zelfs een rechter een boete onredelijk vind, maar zelfa dat maakt die ov chipkaart met abonnement zonder incheck niet opeens een geldig vervoersbewijs. En dat is verder ook een andere discussie.
+1
De abonnementhouder dient wel te reizen met zijn abonnement en daarmee dus ingecheckt te zijn.
De vraag blijft hetzelfde: waar staat dat?
+3
Ik ben nu wel benieuwd wat er gebeurt als:
Wie zit er dan fout bij controle?
+3
Ik heb het uitgezet. Je kan er beste vanuit gaan dat de abonnementhouder met zijn/haar abonnement ingecheckt moet zijn. Mocht dit niet zo zijn dan zal ik dat hier melden. Ik heb tevens verzocht om de website aan te vullen met deze informatie.
Ik kreeg de link naar de voorwaarden waarvan ik screenshot gemaakt heb nadat ik een code genereerde via de app. Dat zullen wel dezelfde zijn als op de website.
Wat ik mis is de tekst die voorheen in de app stond als je een samenreiskorting ticket wilde kopen. Nu staat er alleen een knop voor de code zonder uitleg. Voor de voorwaarden moest ik eerst een code opvragen.
+1
Ik heb het uitgezet. Je kan er beste vanuit gaan dat de abonnementhouder met zijn/haar abonnement ingecheckt moet zijn. Mocht dit niet zo zijn dan zal ik dat hier melden. Ik heb tevens verzocht om de website aan te vullen met deze informatie.
De website aanvullen is natuurlijk niet voldoende, aangezien de voorwaarden bepalend zijn.
Heb je al een account? Inloggen
Nog geen account? Maak een account aan
Enter your E-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.
