beantwoord

Trajectvrij en samenreiskorting

  • 27 February 2024
  • 70 reacties
  • 791 Bekeken

Mijn dochter heeft een trajectvrij abonnement van Hoogeveen naar Meppel. Ze wil graag met haar moeder/mijn vrouw naar Utrecht toe. Plan is dit in de daluren te doen. Aangezien mijn dochter jonger is dan 18 jaar, is het plan om voor haar een jongeren dagkaart te kopen. Kan mijn vrouw dan een kaartje kopen met 40% korting? En zo ja: wat moeten we hier precies voor doen?

Alvast bedankt voor de reacties.

icon

Beste antwoord door Robert B 27 February 2024, 21:09

Bekijk origineel

70 reacties

Dit is altijd al zo geweest. Ik kan het echter niet vinden op de website of in de voorwaarden. Ik weet zeker dat het ergens ooit heeft gestaan. Ik ga het voor de zekerheid toch even doorspelen.

Reputatie 7
Badge +3

Wat ik via archive.org kan vinden is dat er jaren geleden voor NS Flex dit stond:

 

 

En voor de invoering van de Samenreiscode stond er bij het e-ticekt Samenreiskorting dit:

 

Reizen met een abonnement of een abonnement gebruiken doe je door in te checken. En niet door met een ander vervoerbewijs te reizen. 

Reputatie 7
Badge +3

Zucht!

Juist iemand die altijd zo hamert op voorwaarden zou het hiermee eens moeten zijn.

Overigens verbaas ik me er in positieve zin over dat er zo snel gereageerd wordt door verschillende mensen met zelfs verklaringen erbij. Top!

Badge +3

Aangezien mijn dochter over het traject gaat, is het dan mogelijk om eerst trajectkaart te activeren om vervolgens na dit traject de Jongeren dagkaart te activeren of is dit niet mogelijk? 

Een Jongeren Dagkaart hoeft niet geactiveerd te worden want is een e-ticket. Vanaf Meppel mag uw vrouw dus niet meer mee met Samenreiskorting (dochter checkt uit op Meppel met haar ov-chipkaart en heeft verder geen kosten meer behalve de Jongeren Dagkaart).

De kosten in dat geval:

  • Dochter reist (zonder kosten) op het abonnement naar Meppel, vrouw mag met Samenreiskorting mee en betaalt dan € 3,06
  • Dochter checkt uit in Meppel reist met de Jongeren Dagkaart naar Utrecht (dat kost € 7,95 en ze mag voor dat bedrag ook dezelfde dag terug naar Meppel zolang er niet in de spits gereisd wordt, dus in het weekend helemaal geen beperkingen)
  • Vrouw dient een enkele reis Meppel - Utrecht tegen voltarief te hebben (of inchecken met een bankpas op Meppel), kost € 22,10 (en dan nog terug vanuit Utrecht)

Nou ja, reken zelf maar uit… want het wordt wel ingewikkeld zo. Misschien beter dat dochter gewoon incheckt in Hoogeveen en uit in Utrecht en dan 40% korting voor uw vrouw (helemaal als die een ov-chipkaart heeft die geen korting geeft). 😅

Reputatie 7
Badge +4

Ik lees in de voorwaarden van samenreiskorting niet dat de abonnementshouder moet zijn ingecheckt. Alleen dat de abonnementshouder hetzelfde traject moet reizen en dus aanwezig moet zijn.

 

Zonder incheck is het abonnement niet geldig en kun je dus ook niet iemand meenemen met samenreiskorting. Dat ingecheckt moeten zijn,  is gewoon elementair, of u het kunt lezen of niet. U verbaast me andermaal.

Reputatie 7
Badge +1

Afschaffen die samenreiskorting, alleen maar fraude en misbruik dat sommige mensen hier ook nog aanmoedigen.

Wie moedigt er hier op welke manier misbruik aan? Discussie over de regels betekent bepaald niet dat er ook maar iemand meent dat de regels niet gevolgd zouden moeten worden. Ik zou het op prijs stellen als we hier gewoon over de inhoud kunnen discussiëren.

Reputatie 7
Badge

Probleem hier bij Olav is dat je ook ver voor je geldigheid van Trajectvij kan zijn ingestapt. Om daar zeker van te zijn dat dat niet zo is, moet je een incheck hebben. Dat zal meestal aan het begin van je reis zijn waar je met Trajectvrij gerechtigd bent vrij te reizen, maar dat hoeft niet zo te zijn. Iemand met een Trajectvrij Utrecht Amersfoort kan ook in Waddinxveen al instappen. Om vast te stellen dat dat niet zo is, moet je dus ingecheckt zijn.

Dat is irrelevant want ook buiten je vrije traject mag je met zo'n abonnement iemand met samenreiskorting meenemen.

Speculeren of de conducteur het wel goed zal vinden vind ik niet juist. 

Dat ben ik met je eens en doe ik dan ook niet. Ik speculeer alleen over wat ik verwacht dat uiteindelijk de conclusie zal zijn als je zo nodig in beroep gaat. Het staat simpelweg niet zo in de voorwaarden dus het moet raar lopen wil een rechter meegaan in jouw uitleg.

Je moet echt ingecheckt zijn De conducteur kan om bovenstaande reden toch een boete opleggen al zal hij het veelal niet doen als je je op je traject bevindt.

Waar lees jij dit in een document waar ik als reiziger aan gebonden ben?

Ook een Trajectvrijkaart is pas geldig met een juiste incheck.

Dat is niet juist. Een Traject Vrij abonnement is volgens het AVR pas na inchecken een geldig vervoersbewijs (voor jezelf). Dat heb je hier echter niet nodig want je jongerendagkaart is al een geldig vervoersbewijs. Er staat nergens dat je je abonnement als vervoersbewijs moet gebruiken om iemand met samenreiskorting mee te mogen nemen.

Wellicht kan een moderator ergens intern nog toelichting vinden op hoe dit bedoeld is, los van wat er dus feitelijk in de voorwaarden staat.

Reputatie 7
Badge +1

On-topic: ik blijf erbij dat een student (of wie dan ook) die op een Jongeren Dagkaart reist ingecheckt dient te zijn met het abonnement om medereizigers met korting mee te mogen nemen. Lijkt me ook wel zo logisch (ook al staat het nergens).

Dat laatste is bepalend: voorwaarden moeten beschreven staan. Je kunt geen set voorwaarden hebben en daarna komen met nergens beschreven aanvullingen. Je mag van alles vinden, maar alleen bepalingen die in de voorwaarden of de wet staan zijn van toepassing.

Reputatie 7
Badge +3

Dat staat er ook niet. Maar er staat ook niet dat de abonnementhouder z'n abonnement als vervoerbewijs moet gebruiken.

Reputatie 7
Badge +1

De vraag is eigenlijk of een niet ingecheckt abonnement wel telt als ‘vervoersbewijs’, of dat alleen het in bezit hebben van een abonnement al recht geeft op medereizigers. Ik zou het niet riskeren.

In de voorwaarden schrijft NS niet dat je moet inchecken met het abonnement waarmee de korting wordt verleend. Als ze dat willen, dan moeten ze dat schrijven, zo werkt dat nu eenmaal in een rechtsstaat.

De abonnementhouder dient wel te reizen met zijn abonnement en daarmee dus ingecheckt te zijn.

Badge +3

Het eerste wat @Robert B zegt is echter wel expliciet onjuist. Een ov chipkaart is alleen na inchecken een geldig vervoersbewijs en of er een abonnement op die ov chipkaart staat maakt daarvoor niet uit. Anders zou je ook wel de eerdergenoemde problemen krijgen dat je bijvoorbeeld niet meer kunt controleren of iemand met een traject vrij abonnement zonder incheck niet voor zijn vrije traject als is ingestapt.

Bij controle binnen het vrij reizen traject mag geen correctie volgen, men moet je dan op je woord geloven dat je in Hoogeveen ingestapt bent (of ergens anders op het traject, maar dat is lastig voor Hoogeveen - Meppel 😅)

Reputatie 7
Badge

De abonnementhouder dient wel te reizen met zijn abonnement en daarmee dus ingecheckt te zijn.

De vraag blijft hetzelfde: waar staat dat?

Nergens (relevant), durf ik zo langzamerhand wel te geloven. Het statement van @Erryt NS (dank!) lijkt me echter wel een antwoord op de vraag hoe dit bedoeld is. Het lijkt me dan verstandig als NS de voorwaarden hierop aanpast, voordat iemand dit toch anders doet, beboet wordt, klaagt en in beroep gaat en dan weer gecompenseerd moet worden omdat hij gelijk krijgt van de geschillencommissie of de rechter.

Ik heb het uitgezet. Je kan er beste vanuit gaan dat de abonnementhouder met zijn/haar abonnement ingecheckt moet zijn. Mocht dit niet zo zijn dan zal ik dat hier melden. Ik heb tevens verzocht om de website aan te vullen met deze informatie.

Reputatie 7
Badge +3

Als de tekst van @Momo in de voorwaarden zou staan, zou het m.i. volkomen duidelijk zijn, maar daar staat die dus niet en hij lijkt zelfs nergens meer te staan. Ik ben zeer benieuwd naar de reactie die @Erryt NS gaat krijgen. Zou dit ooit bewust of onbewust veranderd zijn?

De tekst op de pagina met uitleg over Samenreiskorting is een aantal keer veranderd. Ik vind bv deze van oktober 2019:

https://web.archive.org/web/20191004165259/https://www.ns.nl/reisinformatie/reizen-met-ov-chipkaart/samenreiskorting.html

Daar stond dus wel duidelijk dat degene met wie je meereist met het abonnement (of Keuzedag of SRP) moest reizen. 

Reputatie 7
Badge +3

Er mag alleen iemand mee met Samenreiskorting wanneer een abonnementhouder met het abonnement reist en incheckt. Wanneer uw dochter met een Jongeren dagkaart reist mag zij dus niet iemand meenemen met Samenreiskorting, alleen wanneer zij met het Traject Vrij abonnement reist.

Badge +3

Welkom bij de NS Community!

Uw dochter dient op haar abonnement te reizen en betaalt dan bij voor Meppel - Utrecht (met 40% korting en incheck in de daluren). Dat kost haar dan €13,26 want een reis buiten traject wordt als een losse reis berekend. Uw vrouw mag dan het hele traject mee met Samenreiskorting.

Uw vrouw mag dan met Samenreiskorting mee en betaalt voor Hoogeveen - Utrecht dan €14,46

Reputatie 5

En dat is goedkoper dan Jongeren Dagkaart en Vol Tarief voor uw vrouw.

Reputatie 7
Badge +4

Als u met samenreiskorting wilt reizen, moet dat met iemand met een abonnement en de Jongerendagkaart kan daar op geen enkele wijze worden ingezet. De jongerendagkaart is geen abonnement op een chipkaart, en u kunt met iemand met die kaart nooit samenreizen.

 

Niet het bezit van de Trajectvrijkaart is maatgevend, maar of er mee is ingecheckt. Dan pas is hij geldig en dan pas  is er recht op samenreiskorting - en anders niet. Dat recht is er ook na Meppel, want ze is nog steeds ingecheckt.

 

Een trajectvrij- of ander abonnement op een kaart zonder incheck, heeft voor een reis evenveel waarde als een tandenborstel. Het kan hooguit in een aantal gevallen  met een reis naar het buitenland relevant zijn, maar daar is hier geen sprake van.

 

Als u samenreiskorting wilt, moet uw dochter inchecken met een geldig abonnement.

Reputatie 7
Badge +1

Er mag alleen iemand mee met Samenreiskorting wanneer een abonnementhouder met het abonnement reist en incheckt.

Ik lees in de voorwaarden van samenreiskorting niet dat de abonnementshouder moet zijn ingecheckt. Alleen dat de abonnementshouder hetzelfde traject moet reizen en dus aanwezig moet zijn.

Badge +3

Iemand die een trajectabonnement heeft mag daarmee Samenreizigers meenemen (ook buiten traject natuurlijk) en iemand met Weekend Voordeel mag doordeweeks ook Samenreizigers meenemen, zelfs al krijg je zelf geen korting.

Maar diegene moet dan wel met het abonnement reizen, en niet op een Jongeren Dagkaart!

Een HC checkt bij controle het reisrecht, en dat wordt simpelweg bepaald door een geldige incheck.

Bij controle van een Jongeren Dagkaart (e-ticket) ziet een HC naturlijk geen recht op medereizigers dus dan is het al einde verhaal, die mogen niet met jou meereizen.

Als jij dus vergeet in te checken met Weekend Voordeel (wat volledig recht geeft op Samenreizigers) riskeren jijzelf (en mogelijk je medereizigers) dus een boete.

Je abonnement is géén zichtbewijs (behalve bij vrij reizen abonnementen op een 100% afgekochte reisdag, zoals Weekend Vrij op een zaterdag of zondag).

Dal Vrij zonder incheck doordeweeks telt ook niet, want aanvang reis is dan niet bekend dus dat kan in de spits zijn.

Tja, als je om 15:30 gecontroleerd wordt in een trein tussen bijv. Eindhoven en Utrecht met (in je bezit, maar niet mee ingecheckt) een Dal Vrij abonnement zal het wel goed zijn…

Het systeem zegt dan nee én niet de voorwaarden (die duidelijk zijn over inchecken). Waarom zou je een Jongeren Dagkaart kopen in zo’n geval?

Om goedkoop buiten je traject te reizen! Dat is prima, maar dan mogen er geen medereizigers met je mee.

Badge +3

Afschaffen die samenreiskorting, alleen maar fraude en misbruik dat sommige mensen hier ook nog aanmoedigen.

Wat wordt er hier aangemoedigd? 😏 Oh, @rvdborgt was me voor… 

Ik gaf wat opties voor die reis (neem aan dat er dezelfde dag terug gereisd wordt van Utrecht naar naar Hoogeveen) en dan wordt het even puzzelen wat het goedkoopst is.

Reputatie 7
Badge

Je mag je (niet ingecheckte) ov-chipkaart met Traject Vrij Hoogeveen - Meppel best tonen ter verdediging dat je recht heb op medereizigers met korting maar dat is voor een conducteur dus evenveel waard als de tandenborstel van @Thom 😅

Dat lijkt me niet helemaal waar. Dit is immers ook wat je doet bij reizen op een internationaal ticket waarbij je korting of vrij reizen in Nederland hebt ingesteld. Ik verwacht dus dat een conducteur aan je niet ingecheckte ov chipkaart prima je abonnement kan zien.

Reputatie 7
Badge +4

Probleem hier bij Olav is dat je ook ver voor je geldigheid van Trajectvij kan zijn ingestapt. Om daar zeker van te zijn dat dat niet zo is, moet je een incheck hebben. Dat zal meestal aan het begin van je reis zijn waar je met Trajectvrij gerechtigd bent vrij te reizen, maar dat hoeft niet zo te zijn. Iemand met een Trajectvrij Utrecht Amersfoort kan ook in Waddinxveen al instappen. Om vast te stellen dat dat niet zo is, moet je dus ingecheckt zijn. 

Speculeren of de conducteur het wel goed zal vinden vind ik niet juist. De internationale reis als uitzondering noemde ik al maar dan dient de Trajectvrij als zichtkaart of zo je wilt bewijs, dat je in combinatie met de internationale e-ticket mag reizen. Je hebt immers opgegeven dat je met deze ticket met 40 of 100 procent korting reist en dat moet je met je niet ingecheckte abonnement aantonen.

De vaste hap hier roept dat ook continu om niet in te checken als je reist met een internationaal ticket om vooral niet in te checken. Dan kan het bij recht op 40 procent korting zo zijn dat je daar ook voor moet betalen en dat is natuurlijk nergens voor nodig. 

Je moet echt ingecheckt zijn De conducteur kan om bovenstaande reden toch een boete opleggen al zal hij het veelal niet doen als je je op je traject bevindt. Dat is de menselijke maat, maar zonder incheck kan de Trajecvrijkaart heel goed niet dekkend zijn. Mijn voorbeeld toont dat onomstotelijk aan.

 

Je moet voor een geldige binnenlandse reis altijd ingecheckt zijn. Het voorbeeld van de internationale reis heb ik als logische uitzondering keurig en juist verklaard.

Ook een Trajectvrijkaart is pas geldig met een juiste incheck. Anders zou de dochter van TS gratis haar reis kunnen maken na Meppel en dat is gewoon zwartrijden.

Reageer