Naar NS.nl

Reacties geplaatst door Tijdvoor

618 Reacties

Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

@Stijn NS  Goed om te lezen dat het gelukt is om de verwijderde gegevens op tijd te herstellen. Toch verbaas ik me wat betreft de handelswijze van NS, InSided en Webhelp. Op één of andere manier lijkt er sprake van miscommunicatie 'ondanks' 'duidelijke' afspraken die vastgelegd zijn tussen de partijen. Zou het een optie zijn om leden van de community meer controle te geven om hun data anno 2020 te beheren? Gegevens na een jaar verwijderen op basis van de AVG? Hierbij heb ik echt mijn twijfels. Als de komende tijd medewerkers van de NS op basis van Covid-19 acteren en hiermee reizigers met een strafblad opschepen, dan is een accurate vastlegging van belang. In een ander topic https://community.ns.nl/in-de-trein-11/onbeschofte-conducteur-64998?postid=450267#post450267 lees je al dat een V&S medewerker niet op de hoogte is van zijn rechtspositie. En hij zal niet de enige zijn. Het verwijderen, zogenaamd, op basis van de AVG heeft ook een keerzijde die niet altijd voor de NS positief z

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

Het is wat ondergesneeuwd in dit topic, maar kan een moderator nog op onderstaande reageren? ​  Als Moderators ontvangen we geregeld privégegevens van gebruikers om bepaalde verzoeken te kunnen behandelen. Conform AVG-richtlijnen worden die gegevens momenteel te lang bewaard binnen de Community. Het komt voor dat ik privéberichten krijg van nieuwe leden, soms met allerlei persoonlijke gegevens, omdat men kennelijk denkt dat ik daar iets mee kan. Die gegevens blijven ook na jaren zichtbaar voor mij (of zullen dat weer zijn na het herstel van de verwijderde berichten). Ik kan die berichten niet zelf verwijderen. Ik ben geen expert op het gebied van de AVG, maar zouden die berichten ook niet verwijderd moeten worden? Misschien is een soortgelijke procedure die de NS hanteert een optie? 😎 

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

@Robert B  Zie de andere links in het bericht. Daar kun je ook het algemene e-mail adres van de fg vinden.   @Robert B Hierbij enige informatie.  https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/onderwerpen/algemene-informatie-avg/functionaris-gegevensbescherming-fg https://www.ns.nl/privacy (https://www.ns.nl/binaries/_ht_1586180771563/content/assets/ns-nl/privacy/ns-privacy-statement-november-2019) https://nl.linkedin.com/in/udo-oelen-5135495 (https://fd.nl/economie-politiek/1254871/onrust-bij-privacywaakhond-autoriteit-persoonsgegevens)   Saillant detail is natuurlijk wel dat klanten vaak naar Twitter en Facebook worden verwezen. "Maakt u zich wel eens druk over uw eigen privacy? “Ik laat wel dingen, ja. Ik zit niet op Facebook of op Twitter. Ik weet dat zij veel data van mij verzamelen en daar zit ik niet op te wachten. Ik zit wel bij LinkedIn, omdat dat zakelijk wel handig is. Maar verstandig vind ik dat eigenlijk niet, zeker niet sinds ze zijn overgenomen door ­Microsoft. En Google geb

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

Update: Ik kan aangeven dat de verwijderde berichten hersteld zullen worden. Wanneer is mij nog onduidelijk, maar zodra daar meer informatie bekend over is, wordt ik ingelicht en zal ik dat ook hier plaatsen. Het probleem werd veroorzaakt door de manier waarop de berichten verwijderd werden. Naar ik begreep was het zo gecodeerd dat alle privéberichten tussen reguliere gebruikers en niet-reguliere gebruikers zouden zijn verwijderd. Immers, alle rollen anders dan niet-reguliere gebruikers zijn Moderator rollen, waartussen de berichten verwijderd moesten worden. Het blijkt dat de Super User rol daarbij echter over het hoofd gezien was, waardoor er bij Super Users onterecht berichten zijn verwijderd. Maar deze worden dus hersteld. Dus het lag aan inSided? Maar die data is nog steeds na een maand beschikbaar? Wat is de bewaartermijn voor berichten van Super Users?

4721118
T
3 jaar geleden
B
bahnriderKoploper**
gevraagd in Abonnementen

Procedure bij overlijden of lange ziekte van iemand anders?

Er is vast wel een vriendelijke moderator die je verder kan helpen. Ik kan me voorstellen dat je wilt weten hoe de procedure is bij het overlijden of bij langdurig ziekte van de contractant van een abonnement. Bij overlijden kan een nabestaande inderdaad contact opnemen met de Klantenservice, via Twitter (DM), Facebook (privébericht) of de Chat op onze website.  De gehele verificatie wordt doorlopen, welke relatie degene heeft die contact opneemt met de contractant en ook wordt de overlijdensdatum genoteerd in het systeem. Het abonnement wordt beëindigd per contractmaand vóór de overlijdensdatum. Is het op deze manier duidelijk voor je, of heb je nog andere vragen? Die vriendelijke moderator is er gelukkig. 😀

16
Erryt NS
Moderator
2 jaar geleden
B
bahnriderKoploper**
gevraagd in Abonnementen

Procedure bij overlijden of lange ziekte van iemand anders?

@bahnrider, Ten eerste, stekte en gecondoleerd. Toch maar even bellen met 030 751 51 55. Uit ervaring kan ik melden dat in de meeste gevallen het telefonisch kan worden geregeld. Een kopie akte van overlijden per mail is soms een vereiste, maar vaak niet. Banken kennen bijvoorbeeld net als de belastingdienst een nabestaandendesk om zaken te regelen. Of de NS iets voor nabestaanden geregeld heeft, weet ik niet. Denk eigenlijk van niet, want de NS kent in deze gezien vanuit financieel opzicht een andere positie. Dat bij overlijden de klantenservice een onbruikbaar instrument is en u uw via deze klant helpt klant community hulp zoekt, is triest. Sterkte!

16
Erryt NS
Moderator
2 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

Alles terug zetten is niet nodig. Wat mij betreft moet het uitgangspunt nu zijn dat inSided “gewoon” gaat herstellen. Voor NS als organisatie lijkt mij dat ook van belang, inSided legt de verantwoordelijkheden vanuit de GDPR grotendeels bij de afnemende organisatie (NS). Per ongeluk verlies van data kan worden aangemerkt als datalek onder de GDPR. Lijkt me iets om erg serieus te nemen. Hier ben ik het persoonlijk ook mee eens Henk_NL. Er zijn berichten verwijderd die niet verwijderd hadden moeten worden volgens de afspraken, dus wat mij betreft horen deze ook “gewoon” teruggezet te worden. In hoeverre dit zou vallen onder een datalek durf ik niet te zeggen, maar ik vind wel dat dit serieus genomen moet worden mocht het herstellen toch niet mogelijk blijken. Zelf heb ik niet de pull binnen NS of bij inSided om daar iets mee gedaan te krijgen, maar ik zal zeker mijn best doen om dit juist onder de aandacht te krijgen. Maar goed, ik loop voor op de feiten. Vooralsnog heb ik nog geen

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

inSided heeft berichten verwijderd die niet verwijderd hadden mogen worden. Wij hebben niet snel genoeg gehandeld toen Henk_NL oNS hierop attendeerde.   STICKY???    

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

inSided heeft berichten verwijderd die niet verwijderd hadden mogen worden. Wij hebben niet snel genoeg gehandeld toen Henk_NL oNS hierop attendeerde.   Wie uiteindelijk verantwoordelijk is voor het verwijderen van berichten. Geen idee? Data verwijderen of aanpassen nadat een klant een verzoek heeft verstuurd lijkt me niet verstandig en zelfs verwerpelijk. 

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

@Sascha NS  Dat het één en ander uitbesteed wordt aan derden doet er niet toe. "Wij (moderators) hadden eerder moeten ingrijpen op" ,"De data/backups/servers zijn in handen van inSided." Aan wie ligt het nu eigenlijk? 😟

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

@Henk_NL Wij (moderators) hadden eerder moeten ingrijpen op je initiële bericht en dat is niet gebeurd, wat kwalijk is. Een Product Specialist van inSided is momenteel op onderzoek uit m.b.t. de betreffende data en we horen van hem zodra hij meer weet. Beste Sascha, Een Product Specialist is bezig met een onderzoek om data te herstellen? 🙄 Ik doe mijn best om het te begrijpen. Anno 2020 🤯 En zodra hij of zij meer weet dan horen we het? Wat ik wel weet is dat als het kalf verdronken is dempt men de put en als de kat van huis is, dansen de muizen op tafel. Is er überhaupt wel enige sturing vanuit de NS of ligt het aan de 'moderators' die werkzaam zijn bij Webhelp? 😉            

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

Ook (of zelfs) voor Google bestaan goede alternatieven zoals Startpage (voortgekomen uit het Nederlandse Startpagina) en Duck/DuckGo. Meer uitleg op https://www.consumentenbond.nl/internet-privacy/alternatieven-voor-google-een-stappenplan       Ik reageerde op Robert iMark. 😀

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

@Robert B  Hierbij enige informatie.  https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/onderwerpen/algemene-informatie-avg/functionaris-gegevensbescherming-fg https://www.ns.nl/privacy (https://www.ns.nl/binaries/_ht_1586180771563/content/assets/ns-nl/privacy/ns-privacy-statement-november-2019) https://nl.linkedin.com/in/udo-oelen-5135495 (https://fd.nl/economie-politiek/1254871/onrust-bij-privacywaakhond-autoriteit-persoonsgegevens)   Saillant detail is natuurlijk wel dat klanten vaak naar Twitter en Facebook worden verwezen. 🙄 "Maakt u zich wel eens druk over uw eigen privacy? “Ik laat wel dingen, ja. Ik zit niet op Facebook of op Twitter. Ik weet dat zij veel data van mij verzamelen en daar zit ik niet op te wachten. Ik zit wel bij LinkedIn, omdat dat zakelijk wel handig is. Maar verstandig vind ik dat eigenlijk niet, zeker niet sinds ze zijn overgenomen door ­Microsoft. En Google gebruik ik ­natuurlijk ook, daar ontkomt niemand aan.”" bron: (https://www.trouw.nl/economie/ns-wij-zijn-geen-

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

@Stijn NS Volgens mij is het vrij simpel. De NS maakt de keuze om geld te besparen door inzet van een community. Deze community wordt 'technisch' (tussen aanhalingstekens) onderhouden door inSided. De faciliterende organisatie is grotendeels ondergebracht bij Webhelp. Gedeeltelijk werkzaam in Groningen en 'omstreken'. (Omstreken in ruime co2 zin. ) Wie er exact kan beschikken over de data is onduidelijk. Als het gaat om privéberichten dan zal de fg van de NS daar zorg voor moeten dragen. Het risico om 'fouten' omtrent de opvraag en toegang tot data te beperken is niet aan de gebruiker, maar aan de NS.  Dus Stijn, dat er in dit geval data verloren gaat ligt het, of aan de NS, of aan inSided of aan Webhelp. Heb je enig idee hoe andere klanten van inSided hiermee omgaan? Ik neem aan dat alle grote klanten van inSided hetzelfde beleid voeren en dat de input/kennis van de NS-fg van invloed is om problemen te beperken.   'Volgens mij is het vrij simpel.' Misschien ook niet. 🤯

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

Ik heb een reactie ontvangen van inSided, maar helaas nog weinig inhoudelijk nieuws. Ze zijn aan het proberen om de onterecht verwijderde berichten te herstellen en hopen dat ze hiervoor back-ups kunnen gebruiken die ver genoeg terug gaan. In hoeverre die er werkelijk zijn en of onterecht verwijderde berichten ook werkelijk hersteld kunnen worden kan ik voor nu nog geen zekerheid over geven. Ik krijg meer informatie zodra er meer bekend is.   Beste Stijn, Een bijzondere ontwikkeling. Het was toch al lang duidelijk dat iemand data zou opvragen? Ik vraag me echt af waar het nu is misgegaan. Er is een SLA! Ligt het nu aan inSided, Webhelp of de NS? 

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

Laatste update: Er komt helaas geen tool waarmee het archiveren van privéberichten mogelijk zal worden. Op 19 maart 2020 worden de berichten verwijderd.   Update: Ik krijg terug dat het inzageverzoek het verwijderen niet tegen zal houden.    "Stijn NS schreef: Ook weer even een update van mijn kant. Helaas hebben we vooralsnog geen reactie met verdere informatie van inSided. Ik heb er zojuist een reminder achteraan gestuurd."   Gelukkig is daar 'hopelijk' de back-up en kan de NS nagenoeg alles herstellen, want ik neem aan dat ook bij de andere grote klanten van inSided hetzelfde probleem speelt om aan de avg regels te voldoen. Nu ik enige tijd heb voor andere dingen heb ik me verder kunnen inlezen en geconstateerd dat de huidige fg van NS hiervoor werkzaam was bij de AP. Het lijkt mij vanzelfsprekend dat een fg met deze achtergrond bij een dergelijk verzoek zich ten alle tijden zal inspannen (een mailtje of telefoontje?) om een back-up veilig te stellen als inSided het laat afweten

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

Beste NS, Als het probleem bij inSided ligt, dan is het vandaag zo'n beetje de laatste dag dat iemand, vanuit de NS organisatie met beslissingsbevoegdheid, iets kan betekenen en misschien wel moet ondernemen om de back-up veilig te stellen. Het is echt verbazingwekkend en teleurstellend voor de betrokkenen als je ziet hoe dit proces verloopt. 

4721118
T
3 jaar geleden
Mark NS
Mark NSOud moderator
gepubliceerd in NS Community Features & Updates

Bewaartermijn privéberichten

Ook weer even een update van mijn kant. Helaas hebben we vooralsnog geen reactie met verdere informatie van inSided. Ik heb er zojuist een reminder achteraan gestuurd.   Zojuist heb ik dit topic gelezen en werkelijk, ik begrijp niet wat het probleem is om een back-up veilig te stellen. Ligt dat aan inSided of aan de NS? De NS is in deze constructie toch de klant?     

4721118
T
3 jaar geleden
Voorwaarden