Kwetsbare personen kunnen gewoon in lockdown gaan. 

Dat heeft de rest van Nederland namelijk eerder ook gedaan om hun te beschermen. 

Nu zijn de rollen omgedraaid. 

Inderdaad. Ik zat net te kijken naar de talkshow Beau, waarin o.a. Jamai te gast is. Jamai heeft een niertransplantatie ondergaan en hoort daarmee ook tot de kwestbaren. Hij gaf aan dat vooral hijzelf verantwoordelijk is om zichzelf te beschermen. Hij zal misschien niet met de trein gaan, maar zou hij dat wel doen dan kun je denken aan zelf dragen van een medisch (FFP2) masker.

Ik herken die uitspraak van Jamai wel. Mijn vader was ook nierpatient, eerst een aantal jaar afhankelijk geweest van hemodialyse, later getransplanteerd en uiteindelijk toch weer dialyse (CAPD). Voor de hemodialyse kreeg hij een shunt en daarmee ben je kwestbaar voor bv verwondingen. Mijn vader kreeg toen het advies om o.a. voorzichtig te zijn qua reizen met het openbaar vervoer, stel dat je dicht tegen iemand anders in een drukke trein of bus staat en die persoon heeft een scherp voorwerp in de zak wat kan zorgen voor een onbedoelde verwonding, voor iemand anders is het dan misschien een niet ernstige verwonding, voor iemand met een shunt in de arm kan dat levensbedreigend zijn. Nu ging mijn vader niet met het OV (de enige keren dat ik me kan herinneren was met de autoloze zondagen in de jaren 70), maar er waren ook andere dingen waarmee hij voorzichtig moest zijn. Het is natuurlijk wel een andere situatie dan nu met Corona, maar de overeenkomst is wel dat iemand die kwetsbaar is, voor een groot deel zelf verantwoordelijk is om zich te beschermen. 

En 15 maart wordt er weer gekeken. Het aantal dagelijkse besmettingen is nu best snel aan het dalen, als dat zo doorgaat, zou het tegen die tijd misschien wel laag genoeg zijn om ook de mondkapjes in het OV af te schaffen. 

Kwetsbare mensen moeten nu zichzelf maar gaan beschermen… Onder welke steen hebben mensen die dit zeggen geleefd? Veel kwetsbare mensen beschermen zichzelf al bijna 2 jaar, ouderen zaten zelfs maandenlang zo goed als opgesloten. Andere kwetsbaren leven met hun gezinnen in bubbles. Weinig tot geen bezoek thuis of op bezoek gaan. Kinderen die niet naar school gaan vanwege een kwetsbare ouder. Testen, testen en nog eens testen. Horeca, OV, drukke plekken zijn not done voor kwetsbaren. Veel kwetsbaren namen en nemen hun verantwoordelijkheid in tegenstelling tot hen die mondkapjes daar waar het moet niet willen dragen, afstand niet nodig vinden net als andere maatregelen.

De enige plekken waar het mondkapje nog even op moet, zijn OV en vliegtuig. Als je geeft om je medemens is dat toch een kleine moeite? Dan hoeft de reis van een kwetsbaar iemand op weg naar ziekenhuis of om iemand voor het laatst te zien, niet de laatste reis te zijn.

Wie zijn dat die naar boosteren nog steeds ‘kwetsbaar’ zijn? Dat zijn denk ik vooral mensen die hun laatste dagen in een verzorgingshuis slijten. Die hoeven echt niet naar hun werk, hoor. En dan nog een kleine groep mensen met een immuunziekte ofzo, maar die liepen ook altijd al risico bij normale griep- en andere luchtwegvirussen. Die hebben gewoon een eigen verantwoordelijkheid zichzelf te beschermen. De rest van de samenleving hoeft niet gegijzeld te blijven door allerlei ellendige maatregelen omdat deze beperkte groep ineens ‘beschermd’ moet worden.

Ik vond de toelichting van minister Kuipers heel duidelijk. Het OV moet door iedereen gebruikt kunnen worden. Ook door de mensen met een kwetsbare gezondheid. Daarom blijven de mondkapjes tot nader order  verplicht.

Daar valt geen speld tussen te krijgen.

Nog meer Griekse letters leren? Volgens mij heb ik ze zo'n 40 jaar geleden allemaal al geleerd. Zijn er sinds die tijd dan weer nieuwe Griekse letters bijgekomen?

De houding richting kwetsbaren is inderdaad behoorlijk gewijzigd na 2 jaar.

Lees dit draadje https://threadreaderapp.com/thread/1493923564847783936.html en je zult het ermee eens zijn. Legt de ikke ikke mentaliteit bloot en dat het beschermen van de kwetsbaren een taak van de samenleving wordt en niet meer van de overheid.

Samenvatting: Kwetsbaren succes!

Het gaat erom dat we wat rekening moeten houden met elkaar.

Schijnbaar acht men het veilig genoeg om in de winkels de verplichting om te zetten in een dringend advies, omdat er op andere manieren rekening gehouden kan worden. In de trein kan dat niet zo makkelijk, dus mondkapjes nog even verplicht is de gedachte.

Alleen voor veel mensen is dat rekening houden met elkaar al te veel gevraagd. Want niet verplicht dus we doen het niet. 

De conclusie is dus:

Ik wil graag gaan demonstreren tegen de terugkeer van de 3x zoenen. Wie gaat er zondag mee koffie drinken op het Museumplein? 

Sorry, komende zondag heb ik al wat, waar waarschijnlijk wel zoenen worden gegeven. Een jaarlijks terugkerend iets waarbij je een jaartje wijzer wordt, tenminste dat zeggen ze, je kunt het ook zien als weer een jaartje dichterbij de kwetsbare groep 

Las dat Duitsland stapsgewijs alle maatregelen af gaat schaffen. Kapjesplicht in openbaar vervoer blijft nog even, mogelijk tot medio april. Van kennissen uit Zwitserland hoorde ik vandaag dat daar morgen vrijwel alle maatregelen verdwijnen, behalve weer de kapjesplicht in het ov. En ook daar is totaal onbegrip bij de ov-sector: bang voor het niet meer kunnen handhaven, mensen die het gewoon gaan weigeren,  en uit de hand lopende discussies. Maar Zwitserland heeft wel aangegeven dat de kapjesplicht in het ov in de laatste week van maart wordt afgeschaft. Ze vinden daar, net als in steeds meer landen, dat de overgrote meerderheid zich na twee jaar niet meer hoeft aan te passen aan een relatief kleine groep kwetsbare personen. Het wordt terug naar het "normaal" zoals dat voorheen was. Alles op "Eigene Verantwortung".

Nog even doorbijten maar dan zal in maart ergens ook het mondkapje bij ons verdwijnen.

Las ook dat je in stationswinkels wel het kapje nog moet blijven dragen, maar in winkels buiten het station niet. Dat zou duidelijker zijn voor de mensen. Het is niet te geloven.

Wat Eriksl denk ik bedoelt is dat niemand weet hoe zijn/haar lichaam op de ziekte zal reageren. Sommige kerngezonde mensen kunnen toch opeens heel erg ziek worden.

En dat maakt dit virus zo ontzettend lastig. Je weet van tevoren niet wie er heftig of juist helemaal niet op zal reageren.

Ik ben zelf een hele poos terug besmet geraakt met corona, en merkte daar vrijwel niets van (op een positieve test na). Iemand uit mijn omgeving daarentegen was er echt behoorlijk ziek van en heeft langer dan een maand vrijwel niet kunnen functioneren.

Ik denk dat het nu, met het zeer hoge aantal besmettingen, nog even verstandig is om vast te houden aan mondkapjes in het OV. Zeker nu er al een aantal flinke versoepelingen op komst zijn. 

Als straks het aantal besmettingen nog verder is gedaald (ook na de versoepelingen) zal die situatie wellicht anders worden, omdat de kans op besmetting dan kleiner is.

Ik vind deze keuze voor mondkapjes in het OV als zo ongeveer laatste maatregel goed te verdedigen. Dat moeten we maar over hebben voor de mensen met een kwetsbare gezondheid die zijn aangewezen op het OV.

Ik begrijp alle argumenten over bekostiging en de verzelfstandiging van het OV. Maar in een pandemie gelden nu eenmaal andere wetten.

Het is niet veilig zonder en met 1,5 meter. Dat kan je toch zelf nagaan met een variant die zo besmettelijk is als Omikron?  Als je niet besmet wil worden kun je beter maar een mondkapje dragen op plekken waar veel mensen zijn, waar dar dan ook is. Ook al is het niet voor jezelf, dan voor de kwetsbaren met wie jij in contact komt. Ik heb gelukkig de overheid niet nodig om me te vertellen waar en wanneer ik een mondkapje moet dragen.

Maar die mensen gaan komend weekend wel gezellig in het café carnaval vieren zonder mondkapje met gemiddeld vier.personen per vierkante meter. Waar gaat de discussie over mondkapjes in de trein dan nog over? 

Zolang dat hoesten niet is vanwege een besmetting met het SARS-CoV-2 virus maar is vanwege een gewone verkoudheid is er eigenlijk niets aan de hand. Ja, je kunt anderen ermee besmetten maar een gewone verkoudheid levert geen ernstige klachten op, hooguit wat ongemak als hoesten, verstopte neus, snotteren, zere keel, heesheid, misschien nog wat hoofdpijn en gaat vanzelf over. Als je ook al vanwege een normale verkoudheid (geen Covid-19) niet meer met de trein mag, niet naar werk, niet naar school, eigenlijk nergens heen, kun je net zo goed het land de hele herfst en winter op slot gooien. 

Dat heeft er altijd bijgehoord en kan je niet voorkomen. Er zullen honderdduizenden mensen in de loop der decennia iets hebben opgelopen in mensenmassa's, in volle treinen, in drukke winkelcentra en op grote bijeenkomsten. Het risico om iets op te lopen en daarvan (soms) ziek te worden is overal, dat is nooit 100% uit te sluiten - dat is het leven. Krampachtig verplicht doorgaan met mondkapjes in het ov en het vliegtuig tot in lengte van jaren, zeker terwijl het op alle andere plekken niet meer hoeft, is geen optie. 

Op andere plekken waar je hoest of niest, verspreid je ook een ziekte. In het theater, de bioscoop en wat dacht je van de horeca. Overal kan je iets oplopen door een ander. Dat is nou eenmaal zo en altijd zo geweest. Als je geen enkel risico wil lopen, moet je er niet (meer) komen zou ik zeggen, of het risico voor jezelf wat verkleinen door een kapje te dragen.

Wat een onnodige angst allemaal zeg. Je moet ook reëel kunnen zijn. Alles uitsluiten kan je nu eenmaal niet. Zo is het leven. 

Om eerlijk te zijn zie ik ook de logica niet dat carnaval wel mag en zonder mondkapje reizen in de trein niet. Het is wel de vraag of die versoepelingen blijven met al die besmettingen. Misschien wilt het kabinet het nog niet doen om dat ze bang zijn dat er dan over een paar maanden weer een lockdown nodig is.

Wat de overheid nu vooral wil is stapsgewijs van de regels af, en niet in één klap alles. Zo kan men beter monitoren wat versoepelingen doen met het virus.

Mocht het aantal besmettingen/ziekenhuisopnamen toch opeens gigantisch stijgen kunnen bijvoorbeeld bepaalde maatregelen nog even vastgehouden worden.

Geef het volk brood en spelen om het rustig te houden….

De verwachting was dat carnaval niet beperkt zou blijven tot in horecagelegenheden, dus daarom mag alles en iedereen los. De oproep van carnavalsteden om carnaval in eigen stad te vieren is boven de rivieren aan dovemansoren gezegd. Daar is men druk bezig met plannen/voorbereidingen om af te zakken naar beneden de rivieren. In gelegenheden met meer dan 500 bezoekers is 1g verplicht. Maar met 499 dus niet. Na elke carnavalsperiode zijn er de weken daarna meer zieken. Dat zal nu niet anders zijn. De vraag is alleen of dat meer ziekenhuisopnamen oplevert in de overbelaste zorg, waar al meer dan 10% van de medewerkers bezoek thuis zit.

Het is wat dat betreft niet vreemd dat mondkapjesplicht nog steeds moet in OV. Zo reduceer je hopelijk het aantal ziektegevallen. Daarbij is sinds de invoering in OV die verplichting bij versoepeling gebleven. 15 maart zal er opnieuw gekeken worden naar de maatregelen, dan zal het effect van carnaval wel zichtbaar zijn.

Nee, natuurlijk niet. Ze kunnen bijdragen aan het beperken van besmettingsrisico, maar dan alleen bij professioneel gebruik in een gecontroleerde (bv klinische) omgeving in combinatie met andere beschermingsmiddelen. Een algemene mondkapplicht heeft nauwelijks effect. Het is vooral symboolpolitiek: voor politici is het een makkelijk zichtbare maatregel waardoor ze de indruk kunnen wekken dat ze de ziekte serieus nemen en veel mensen vinden het blijkbaar fijn om de illusie te hebben dat ze invloed op het virus kunnen hebben door er een te dragen. 

In steeds meer landen geen kapjes meer in het ov. Denemarken, Zweden, Noorwegen. Zwitserland volgt half maart. Vanaf a.s. vrijdag hoeft het niet meer in IJsland (alle maatregelen worden opgeheven) en ook in al het Londens ov vervalt de plicht. Het wordt slechts een aanbeveling er eentje te dragen indien je kwetsbaar bent of je niet prettig voelt zonder. Het wordt ook daar een eigen verantwoordelijkheid.

Het Nederlands ov zal over een aantal weken vast volgen. Hopelijk na 15 maart. Nog even volhouden dus.