Vanaf 25 februari wilt het kabinet de coronaregels versoepelen en gaat bijna alles van het slot af. Met de nadruk op ‘bijna’… Want ik lees nu op het nieuws is dat de mondkapjesplicht nog wel zal gelden in het openbaar vervoer. Is dit niet een beetje bijzonder? De mondkapjesplicht was er omdat de 1,5 afstand niet gehandhaafd kon worden. Maar die 1,5 meter vervalt toch vanaf bovenstaande datum, waarom moet je hem dan alsnog dragen in het ov? Hoe denken jullie hierover?
Bladzijde 4 / 12
Reputatie 7
+3
Kwetsbare mensen moeten nu zichzelf maar gaan beschermen… Onder welke steen hebben mensen die dit zeggen geleefd? Veel kwetsbare mensen beschermen zichzelf al bijna 2 jaar, ouderen zaten zelfs maandenlang zo goed als opgesloten. Andere kwetsbaren leven met hun gezinnen in bubbles. Weinig tot geen bezoek thuis of op bezoek gaan. Kinderen die niet naar school gaan vanwege een kwetsbare ouder. Testen, testen en nog eens testen. Horeca, OV, drukke plekken zijn not done voor kwetsbaren. Veel kwetsbaren namen en nemen hun verantwoordelijkheid in tegenstelling tot hen die mondkapjes daar waar het moet niet willen dragen, afstand niet nodig vinden net als andere maatregelen.
De enige plekken waar het mondkapje nog even op moet, zijn OV en vliegtuig. Als je geeft om je medemens is dat toch een kleine moeite? Dan hoeft de reis van een kwetsbaar iemand op weg naar ziekenhuis of om iemand voor het laatst te zien, niet de laatste reis te zijn.
Reputatie 7
In steeds meer landen geen kapjes meer in het ov. Denemarken, Zweden, Noorwegen. Zwitserland volgt half maart. Vanaf a.s. vrijdag hoeft het niet meer in IJsland (alle maatregelen worden opgeheven) en ook in al het Londens ov vervalt de plicht. Het wordt slechts een aanbeveling er eentje te dragen indien je kwetsbaar bent of je niet prettig voelt zonder. Het wordt ook daar een eigen verantwoordelijkheid.
Het Nederlands ov zal over een aantal weken vast volgen. Hopelijk na 15 maart. Nog even volhouden dus.
Reputatie 5
De officiële reden om de mondkapjesplicht in het OV te handhaven blijkt nu de bescherming van kwetsbare personen. Die mensen kunnen winkels en horeca mijden (niet-essentieel) maar zijn soms gedwongen om met OV te reizen omdat ze geen alternatief hebben aldus is de redenering.
Kwetsbare personen kunnen gewoon in lockdown gaan.
Die mensen moeten ook naar hun werk is de redenering. OV is een essentiële sector (daarom hebben ze ook bakken geld gekregen), horeca en winkels zijn dat niet. Boodschappen kun je via internet bestellen, naar de kroeg is luxe.
Wie zijn dat die naar boosteren nog steeds ‘kwetsbaar’ zijn? Dat zijn denk ik vooral mensen die hun laatste dagen in een verzorgingshuis slijten. Die hoeven echt niet naar hun werk, hoor. En dan nog een kleine groep mensen met een immuunziekte ofzo, maar die liepen ook altijd al risico bij normale griep- en andere luchtwegvirussen. Die hebben gewoon een eigen verantwoordelijkheid zichzelf te beschermen. De rest van de samenleving hoeft niet gegijzeld te blijven door allerlei ellendige maatregelen omdat deze beperkte groep ineens ‘beschermd’ moet worden.
Reputatie 7
+3
Nederland is wel vaak later met dingen dan andere landen, met bepaalde maatregelen maar ook met beginnen met vaccinaties en boosters. Uitzondering was de lockdown in december, maar dat was dan wel weer het gevolg van het latere begin van de boostercampagne. En die lockdown heeft het tempo en de piek van de omikrongolf vertraagd waardoor we dus weer later zijn met afschaffen van allerlei maatregelen. Dus ja, de hoop is gevestigd op 15 maart einde mondkapjes in het OV. Gelukkig al vanaf vrijdag niet meer in winkels, dat onding gaat dan gelijk niet meer op.
Reputatie 7
+3
Nee, ik denk niet dat het alleen aan het carnaval te wijten, het heeft zeker ook deels te maken door het loslaten van de meeste maatregelen. En carnaval vieren zoals het nu gevierd werd was juist mogelijk door het afschaffen van de meeste maatregelen.. In de rest van het land is ook een stijging te zien, maar zoals te zien is, is in de regio's waar carnaval gevierd werd, de stijging veel groter.
Vandaar ook dat ik dat ik aangeef dat wanneer het kabinet de kwestbaren had willlen beschermen, het niet genoeg is alleen de mondkapjes in het OV te houden, dan had er nog iets aan andere maatregelen moeten blijven. Of die maatregelen hadden pas na carnaval afgeschaft moeten worden, dan was er misschien landelijk een zelfde stijging te zien geweest en niet zo'n groot verschil tussen de Brabant + Limburg en de rest van het land. Maar alleen de mondkapjes houden zet geen zoden aan de dijk, en had dan ook weggekund. Dus of mondkapjes plus iets meer, of helemaal niets meer (en dus ook geen mondkapjes). En dan niet zo'n halve oplossing zoals nu.
Maar als het OMT geen roet in het eten gooit, zijn de mondkapjes in het OV binnenkort ook verleden tijd, zijn we van deze eindeloze discussie af.
Met andere woorden 1g voor OV en vliegtuig ipv mondkapje. Dan weet je (vrijwel) zeker dat dat hoesten/niezen/sniffen een gewone verkoudheid is en geen Corona.
Hoe zie je dat voor je als er nu al amper controle is?
Kiezen of delen. Of mondkapjes aanhouden in OV, of gelijkstellen aan locaties met meer dan 500 personen = 1g verplicht.
Nee, het is niet te controleren. Maar wat moet je mensen die niet durven of kunnen reizen omdat mensen vinden dat ook in OV de laatste maatregelen moeten verdwijnen? OV is altijd een bron van besmetting geweest mbt griep/verkoudheid. Ik denk dat je het even moet aanzien, of corona inderdaad is gereduceerd tot niveau griep. Nu mondkapjes afschaffen, betekent dat als het weer oplaait er nog minder mensen er een gaan dragen.
Mondkapjes hebben nauwelijks effect op her totaal aantal besmettingen. Ik vind het fijn om te zien dat steeds meer mensen die dingen onder hun kin dragen in de trein. Ik zelf zet mijn broodtrommel op tafel zodat ik altijd een eetexcuus heb. Gelukkig nog nooit aangesproken door de conducteur. Die laatsten dragen mondkapjes meestal ook onder hun neus zie ik.
Nee, natuurlijk niet. Ze kunnen bijdragen aan het beperken van besmettingsrisico, maar dan alleen bij professioneel gebruik in een gecontroleerde (bv klinische) omgeving in combinatie met andere beschermingsmiddelen.
In Japan waar mondkapjes dragen bij verkoudheid altijd al de norm is is hier veel onderzoek naar gedaan en de conclusie daar is dat een gewoon eenvoudig mondkapje wel degelijk een effectief middel is om verspreiding van virussen via de lucht op drukke plaatsen te beperken. Maar ja, Japanners zijn dan natuurlijk domme mensen volgens jou.
Het verzet tegen mondkapjes in Nederland is vooral een gevolg van de opstelling van Jaap van Dissel. Die heeft maandenlang volgehouden dat er geen wetenschappelijk bewijs was dat corona via de lucht verspreid kon worden (en mondkapjes daarom geen zin hadden) terwijl de hele wereld al lang beter wist.
Reputatie 7
Dat het mondkapje binnenkort verdwijnt heb ik geen enkele moeite mee op dit moment. Ik ga dan weer vrijer reizen en zal alleen een FFP2 mondkapje dragen, wat ik altijd bij me heb op momenten dat ik dat zelf nodig acht i.v.m grote drukte om mij heen. Maar ik kan dan zelf bepalen wanneer nodig. Want ik blijf een risico dragen. Dat kan zijn in tram of trein maar ook op andere plaats maar eerlijk gezegd denk ik dat dat weinig zal voorkomen. In de trein misschien een enkele keer in de spits die ik liever vermijd
Toegeven aan idioten is nooit een goed idee.
Dat is eigenlijk wat het kabinet doet. Als genoeg mensen tegen mondkapjes in de trein zijn wordt het afgeschaft zonder goede onderbouwing.
Zie de horeca
Reputatie 7
+3
Al die voorbeelden zijn plekken waar je op vrijwillige basis naartoe kunt gaan. Mensen met een kwetsbare gezondheid kunnen er zelf voor kiezen daar niet naartoe te gaan.
Voor het OV ligt dat anders. Dat moet door iedereen, dus ook door mensen met een kwetsbare gezondheid, gebruikt kunnen worden. Dus iedereen een mondkapje op.
Ik begrijp niet waarom mensen als Rintel van NS dat maar niet willen begrijpen. Zijn zij nou zo dom of ben ik zo slim?
Reputatie 7
+3
Ik vond de toelichting van minister Kuipers heel duidelijk. Het OV moet door iedereen gebruikt kunnen worden. Ook door de mensen met een kwetsbare gezondheid. Daarom blijven de mondkapjes tot nader order verplicht.
Daar valt geen speld tussen te krijgen.
Reputatie 7
+3
Ik voorzie dat we nog voor april wat nieuwe Griekse letters gaan leren 
Nog meer Griekse letters leren? Volgens mij heb ik ze zo'n 40 jaar geleden allemaal al geleerd. Zijn er sinds die tijd dan weer nieuwe Griekse letters bijgekomen?
Dat is niet vrezen maar juist gezond verstand gebruiken. Ik luister niet naar wat “iedereen” vindt en doet, ik luister naar mensen die er verstand van hebben - wetenschappers.
Tijdens de coronacrisis is pijnlijk duidelijk geworden dat de wetenschappers ook maar voornamelijk gisten en het in feite net zo min wisten als u en ik. De gehanteerde aannames en modellen bleken er keer op keer totaal naast te zitten waardoor de politiek op zijn beurt keer op keer tot de verkeerde maatregelen op de verkeerde momenten besloot.
Daarnaast gaat het op dit moment niet alleen over ongemak maar over maatregelen die bezig zijn het OV volledig te slopen. Doordat het OV als enige sector nog steeds met beperkingen wordt geconfronteerd wordt de toestand snel onhoudbaar.
Reputatie 7
+3
In het kader van de infectieziektenbestrijding kan de overheid dit opleggen. Hoe meer er over geneuzeld wordt, des te langer de verwarring gaat duren.
NS heeft in grote mate zelf bijgedragen aan de verwarring door niet of nauwelijks te controleren op de mondkapjesdraagplicht. Het past NS niet om mee te huilen met de wolven in het bos. NS moet zich gewoon conformeren aan de overheidsrichtlijnen.
Reputatie 7
+3
Overdrijven is ook een kunst. Natuurlijk wordt het OV niet gesloopt door de verplichting een mondkapje te dragen. Het is een kwestie van goed uitleggen en handhaven.
Het punt is natuurlijk dat kwetsbaren sowieso nauwelijks durven te reizen omdat er buiten het OV geen mondkapjes meer gedragen hoeven te worden.
+3
De houding richting kwetsbaren is inderdaad behoorlijk gewijzigd na 2 jaar.
Lees dit draadje https://threadreaderapp.com/thread/1493923564847783936.html en je zult het ermee eens zijn. Legt de ikke ikke mentaliteit bloot en dat het beschermen van de kwetsbaren een taak van de samenleving wordt en niet meer van de overheid.
Samenvatting: Kwetsbaren succes!
Reputatie 2
Ik las net dat de NS 1 miljard verlies maakte. Als die stomme mondkapjes blijven gaat de NS misschien failliet
Reputatie 7
NS heeft het afgelopen jaar niet afgesloten met een verlies maar met een winst van 500 miljoen. Wel is het zo dat de achterblijvende inkomsten uit het vervoer bijna volledig zijn gecompenseerd door de overheid. Zo lang die geldkraan openblijft zal NS niet failliet gaan.
Verder is het een interessante vraag of en in hoeverre het afschaffen van de mondkapjesplicht zoden aan de dijk zal zetten.
Reputatie 7
+1
https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artikel/5288722/mondkapjes-maatregelen-ns-nederlandse-spoorwegen-coronamaatregelen
Dan kunne beter overal die mondkapjes op houden en verplicht houden toch als in ov moet dan moet de winkels en zo ook maar.
Want daar kunne daar ook de kwetsbare personen tegenkomen.
Het gaat erom dat we wat rekening moeten houden met elkaar.
Schijnbaar acht men het veilig genoeg om in de winkels de verplichting om te zetten in een dringend advies, omdat er op andere manieren rekening gehouden kan worden. In de trein kan dat niet zo makkelijk, dus mondkapjes nog even verplicht is de gedachte.
Alleen voor veel mensen is dat rekening houden met elkaar al te veel gevraagd. Want niet verplicht dus we doen het niet.
De conclusie is dus:
Samenvatting: Kwetsbaren succes!
Ook Belgie besluit om enkel nog mondluiers te verplichten in het OV en in zorginstellingen. Blijkbaar met daar een vergelijkbare gedachtengang.
+3
Ik wil graag gaan demonstreren tegen de terugkeer van de 3x zoenen. Wie gaat er zondag mee koffie drinken op het Museumplein? 
Reputatie 7
Al die voorbeelden zijn plekken waar je op vrijwillige basis naartoe kunt gaan. Mensen met een kwetsbare gezondheid kunnen er zelf voor kiezen daar niet naartoe te gaan.
Voor het OV ligt dat anders. Dat moet door iedereen, dus ook door mensen met een kwetsbare gezondheid, gebruikt kunnen worden. Dus iedereen een mondkapje op.
Voor 2020 hoorde je nooit iemand over bescherming van kwetsbare mensen in het ov. Toen was dat niet belangrijk blijkbaar. Die situatie keert denk ik straks gewoon weer terug. Zou het lapje een plicht blijven, laten veel mensen het ov voor wat het is. Verder helpt het kapje eventueel misschien wel iets, wie zal het zeggen. Maar dan wel correct gebruikt. En dat doen er maar weinigen. En dat valt niet af te dwingen. Of je moet in China of Japan wonen, waar je in een staatskeurslijf leeft.
Reputatie 7
+3
Sorry, komende zondag heb ik al wat, waar waarschijnlijk wel zoenen worden gegeven. Een jaarlijks terugkerend iets waarbij je een jaartje wijzer wordt, tenminste dat zeggen ze, je kunt het ook zien als weer een jaartje dichterbij de kwetsbare groep
Al die voorbeelden zijn plekken waar je op vrijwillige basis naartoe kunt gaan. Mensen met een kwetsbare gezondheid kunnen er zelf voor kiezen daar niet naartoe te gaan.
Voor het OV ligt dat anders. Dat moet door iedereen, dus ook door mensen met een kwetsbare gezondheid, gebruikt kunnen worden. Dus iedereen een mondkapje op.
Of je moet in China of Japan wonen, waar je in een staatskeurslijf leeft.
De racistische standaard smoes om anarchie recht te praten.
Reputatie 7
Las dat Duitsland stapsgewijs alle maatregelen af gaat schaffen. Kapjesplicht in openbaar vervoer blijft nog even, mogelijk tot medio april. Van kennissen uit Zwitserland hoorde ik vandaag dat daar morgen vrijwel alle maatregelen verdwijnen, behalve weer de kapjesplicht in het ov. En ook daar is totaal onbegrip bij de ov-sector: bang voor het niet meer kunnen handhaven, mensen die het gewoon gaan weigeren, en uit de hand lopende discussies. Maar Zwitserland heeft wel aangegeven dat de kapjesplicht in het ov in de laatste week van maart wordt afgeschaft. Ze vinden daar, net als in steeds meer landen, dat de overgrote meerderheid zich na twee jaar niet meer hoeft aan te passen aan een relatief kleine groep kwetsbare personen. Het wordt terug naar het "normaal" zoals dat voorheen was. Alles op "Eigene Verantwortung".
Nog even doorbijten maar dan zal in maart ergens ook het mondkapje bij ons verdwijnen.
Las ook dat je in stationswinkels wel het kapje nog moet blijven dragen, maar in winkels buiten het station niet. Dat zou duidelijker zijn voor de mensen. Het is niet te geloven.
Reputatie 7
Het is een nieuwe situatie met een nieuw virus waarin steeds afwegingen moeten worden gemaakt. De mondkapjes in het OV blijven helaas nog een tijdje. Het absurde van al het zeuren over de mondkapjes in het OV is dat het daardoor alleen maar langer gaat duren voordat ze worden afgeschaft.
Steeds meer landen heffen de plicht op. Het virus wordt endemisch, minder ernstig. Maar inderdaad heeft zeuren geen zin. Gewoon afwachten. Ondertussen trekken velen hun eigen plan. Niet dat dat goed is maar het gebeurt wel. Onder de neus, onder de kin. Wie houdt wie hier voor de gek. Kijk om je heen.…
Vandaag vervalt officieel de 1.5 meter, het nachtleven gaat volledig open, de kroegen zitten hier dit weekend vol carnavalsvierders maar in de trein en ook op het perron en station (?) ten allen tijde wel een mondkapje op.
Bladzijde 4 / 12
Reageer
Meld je aan
Heb je al een account? Inloggen
Met een account kun je zelf topics plaatsen en reageren op berichten.
Login met Mijn NS Inloggen met Facebookof
Welkom
Nog geen account? Maak een account aan
Met een account kun je zelf topics plaatsen en reageren op berichten.
Login met Mijn NS Inloggen met Facebookof
Enter your username or e-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.