Op 12 april 2023, op het CS kwam een mentaal beperkte autistische vriendin van mij op gesprek met een politieagent en de coördinator van de schoonmakers en een station manager van het CS over haar gedrag op het station om statiegeld-flesjes uit prullenbakken te verzamelen. Zij doet dat al sinds juli vorig jaar en komt daardoor steeds in aanraking met agressieve schoonmakers die haar dagelijks stalken, uitschelden en proberen aan te rijden met hun grote rolcontainers of een schrobmachine of haar ook met een volle vuilniszak slaan. De eindverantwoordelijke coördinator van het schoonmaakbedrijf neemt geen verantwoordelijkheid voor het wangedrag van haar eigen personeel. De stations manager zou voor de rust en orde de coördinator van de schoonmakers erop moeten aanspreken dat ze haar personeel moet corrigeren maar dat doet hij niet. Ook de politie en beveiliging zou om dezelfde reden de coördinator op haar verantwoordelijkheid moeten wijzen haar personeel te corrigeren maar doet dat niet.
Het vervelende is dat ze niet de betreffende schoonmakers corrigeren maar haar nu bedreigen met bekeuringen.
Ze doen hun werk dus niet goed en willen in plaats van hun verantwoordelijkheid nemen en hun macht doen gelden, háár bekeuren.
Schandalig dat volwassenen zó onverantwoordelijk en kinderachtig met een verstandelijk beperkt autistisch meisje omgaan !
mogen reizigers flessen uit prullenbak pakken ?
Gelukkig zijn er nog landen waar het dopje los aan de flesjes zit en er geen statiegeld op de flesjes zit, waar ook veel prullenbakken te vinden zijn waardoor mensen hun afval over het algemeen netjes deponeren in de afvalbakken. En zelfs op veel plekken afvalbakken voor de flesjes en blikjes en een aparte voor de rest van het afval.
En voor degene die de prullenbak te ver lopen vindt, die kan als een agent het ziet rekenen op een fikse prent.
Absoluut beter dan wat de EU de inwoners nu door de strot duwt.
+3
Statiegeld werkt dus. In Duitsland moeten ze statiegeld op de patatbakjes invoeren.
In Duitsland is dat al jaren gebruikelijk en is er nauwelijks zwerfafval.
Er is in Duitsland geen zwerfafval van blikjes en flesjes meer maar nog wel van bakjes van de Pommes en de Bratwurst
+3
Het druist tegen alles in wat we in het verleden geleerd hebben: afval moet in de afvalbak.
Maar nu zit er statiegeld op blikjes en plastic flesjes zit zullen we ons moeten realiseren dat het geen afval zonder waarde meer is. Statiegeldflesjes- en blikjes horen dus niet in het afval.
Zet de lege blikjes en flesjes met statiegeld bij een afvalbak neer zodat anderen ze makkelijk kunnen meenemen om het statiegeld te incasseren als je dat zelf niet wilt of kunt. In Duitsland is dat al jaren gebruikelijk en is er nauwelijks zwerfafval.
+3
Verder worden sloten verbeterd of aangebracht op vuilnisbakken zodat ze niet meer kunnen worden geopend. Ook doet onder meer Amsterdam een oproep aan Statiegeld Nederland, om meer inzamelplekken te plaatsen. Die organisatie is verantwoordelijk voor het statiegeldsysteem op plastic flessen en blikjes.
Maar ja, wat in Breda niet werkt
gaat in Amsterdam natuurlijk helemaal niet werken. Alhoewel daar wel wat meer ‘toezicht’ is of jij de inhoud van een prullenbak op straat gooit.
Eindhoven (en omstreken) heeft in veel gebieden nog geen ondergrondse PMD/PBD (plastic, metaal/blik, drankkarton) containers dus die mag je aan een lantaarnpaal (soort kapstok) hangen en worden wekelijks op een min of meer vast tijdstip opgehaald (zoals papier/karton). Zie https://www.mijnafvalwijzer.nl voor jouw ophaalmomenten.
Veel mensen met een ‘kliko’ gooien wegwep flesjes/blikjes gewoon bij restafval (is geen probleem, dat mag en wordt later gescheiden) maar de ‘statiegeldjagers’ komen je kliko dan wel legen voordat de vuilniswagen langs komt hoor!
De cijfers over de ‘opbrengst’ van wat mensen gewoon weggooien liegen er niet om, maar ja hou het wel netjes/schoon… 🤣
+3
Dat is wel wat anders, de bebouwde kom is bedoeld om er te rijden met auto's, als je niet wilt dat daar auto's rijden kun je de wegen wel weghalen.
Er zijn tal van wegen in de bebouwde kom waar je niet eens met een auto mag komen. Dat wegen in de gebouwde kom per definitie bedoeld zijn voor autoverkeer is aantoonbaar niet waar.
Wat een mierenneuker ben je toch. Je hebt het zelf over bebouwde kom en het rijden van auto's, op die vergelijking ga ik in. Dan had je het in je eerdere bericht moeten hebben over openbare wegen binnen de bebouwde kom bestemd voor auto's o.i.d. (en ook daarbuiten want ook daar rijden mensen wel eens te hard). Voordat je iemand anders de les gaat lezen, zorg dan wel even dat je eigen vergelijking volkomen juist is.
L
Dat is wel wat anders, de bebouwde kom is bedoeld om er te rijden met auto's, als je niet wilt dat daar auto's rijden kun je de wegen wel weghalen.
Er zijn tal van wegen in de bebouwde kom waar je niet eens met een auto mag komen. Dat wegen in de gebouwde kom per definitie bedoeld zijn voor autoverkeer is aantoonbaar niet waar.
+3
Het is zeker niet goed dat schoonmaker agressief worden jegens reizigers hierover, echter het is ook niet wenselijk dat reizigers de prullenbakken plunderen, aangezien niet iedereen dat even netjes doet.
Ik snap wat je bedoelt maar de redenering is krom. Dan kan ik ook zeggen dat het niet wenselijk is dat mensen met hun auto in de bebouwde kom rijden omdat sommige automobilisten zich daar niet aan de snelheidslimiet houden.
Dat is wel wat anders, de bebouwde kom is bedoeld om er te rijden met auto's, als je niet wilt dat daar auto's rijden kun je de wegen wel weghalen. Prullenbakken zijn er niet voor bedoeld dat mensen daar dingen uit halen, alleen ingooien om te worden geleegd door schoonmakers.
Het is zeker niet goed dat schoonmaker agressief worden jegens reizigers hierover, echter het is ook niet wenselijk dat reizigers de prullenbakken plunderen, aangezien niet iedereen dat even netjes doet.
Ik snap wat je bedoelt maar de redenering is krom. Dan kan ik ook zeggen dat het niet wenselijk is dat mensen met hun auto in de bebouwde kom rijden omdat sommige automobilisten zich daar niet aan de snelheidslimiet houden.
+3
Het is zeker niet goed dat schoonmaker agressief worden jegens reizigers hierover, echter het is ook niet wenselijk dat reizigers de prullenbakken plunderen, aangezien niet iedereen dat even netjes doet. Onlangs stond hier nog een artikel over in de Telegraaf. Het duidelijkst zou zijn als in de huisregels opgenomen zou zijn dat dit op een station niet mag.
Verwoede statiegeldjagers zorgen bovendien voor overlast, blijkt uit een rondgang langs gemeenten. Het is inmiddels vaste prik, van Purmerend tot Utrecht en van Amsterdam tot Groningen: mensen die in afvalbakken graaien op zoek naar blikjes en flesjes die per stuk 15 cent waard zijn.
Daarbij worden geregeld vuilniszakken opengescheurd, hele vuilnisbakken op straat gekieperd of met agressie opengebroken. Wat resteert: heel veel troep op de stoep. Vooral in de nachtelijke uren kunnen afvalzoekers ongestoord hun gang gaan, waarna de gemeentelijke schoonmakers in de ochtend de troep mogen opruimen.
Het is een herkenbaar verhaal voor de NS. Op de stations en in de treinen worden elk jaar zo’n 36 miljoen statiegeldflesjes en nog eens een vergelijkbaar aantal blikjes weggegooid in de gewone prullenbak, een potentiële goudmijn aan statiegeld. „Daar zit een heel aardig bedrag in, dat is natuurlijk ook waarom er zo’n jacht op wordt gemaakt”, vertelt Willemijn Weinands. „Alleen het verzamelen van flesjes en blikjes gaat niet altijd even netjes. We zien mensen die de vuilniszakken uit de prullenbakken halen en er een rommeltje van maken. Het gebeurt vaker op grote stations dan op kleinere, maar we willen elk station schoonhouden, dus dat is heel vervelend.”
Juridisch gezien mag je gevonden voorwerpen tot een waarde van 450 euro zelf houden.
Weet u dat wel zeker? Kan ik dat ergens terugvinden in de wetgeving en dus niet op populistische fora?
Zoals
https://www.google.com/amp/s/radar.avrotros.nl/amp/gevonden-of-verloren-voorwerp-wat-nu/
Overigens kun je je afvragen of een weggegooid blikje wel een verloren/gevonden voorwerp is in de zin van de wet. De wet gaat uit van iets dat verloren is door de eigenaar en dan door een ander gevonden wordt. In het geval van een weggegooid blikje is er echter geen sprake van "verliezen" maar doet de eigenaar vrijwillig afstand van zijn bezit. Je kunt je wel afvragen of NS/ProRail niet de nieuwe eigenaar wordt als het blikje op een station in een prullenbak van NS/ProRail wordt weggegooid.
+4
Juridisch gezien mag je gevonden voorwerpen tot een waarde van 450 euro zelf houden.
Weet u dat wel zeker? Kan ik dat ergens terugvinden in de wetgeving en dus niet op populistische fora?
Goedemiddag Peter Kok1956. Het spijt me om te lezen dat jij ook wordt lastig gevallen door een schoonmaker bij het verzamelen van blikjes. Er is in dit topic al veel gesproken over de situatie en de stappen die je eventueel kunt nemen, zoals contact op nemen met onze Klantenservice voor een klacht of aangifte doen.
Het wel of niet bellen van 112 is echter iets wat je echter zelf moet beoordelen, wij kunnen niet inschatten hoe jij die situatie ervaart en hoeverre er sprake is van nood of spoed. Als jij je in zo'n situatie bedreigd en niet veilig voelt, zou ik op zijn minst wel adviseren om contact op te nemen met het nummer van de politie voor niet-spoedeisende situaties, 0900-8844.
Gisterenavond was het heel erg. De vent beschuldigt mij van diefstal, scheldt mij uit en dreigt de politie te bellen. De man is heel erg dreigend. Wat moet ik doen?
Vragen of hij inderdaad even de politie wil bellen.
Juridisch gezien mag je gevonden voorwerpen tot een waarde van 450 euro zelf houden. Dat geldt ook voor op stations en in treinen gevonden blikjes. Schoonmakers hebben daar niks over te zeggen.
Ik heb op Amsterdam Centraal ook last van een agressieve schoonmaker. Ik zamel ook blikjes in als ik in de trein zit. Het is een aanvulling op mijn karige pensioentje. Soms krijg ik blikjes en flesjes toegestopt van treinpersoneel. De lasatste tijd wordt ik bij aankomst op Amsterdam CS vaak vastgepakt en bedreigd door een schoonmaker. De man spreekt nauwelijks Nederlands, pakt me bij het uitstappen vast en probeert mij te beroven van mijn blikjes. Gisterenavond was het heel erg. De vent beschuldigt mij van diefstal, scheldt mij uit en dreigt de politie te bellen. De man is heel erg dreigend. Wat moet ik doen? Ik wil eigenlijk 112 bellen.
Ik schrik van wat ik lees Samira Postma. In jouw geval raad ik het toch aan de aangifte te doen.
+3
Wat een levendige fantasie! Bedankt voor jullie relaas Samira en Robert 🤣
Helaas in het archief, maar herinnert u zich deze nog?
De boa medewerker wou mij samen met zijn collega van de trap af gooien toen ik daar liep met mijn fiets.
Ik was hier niet van gediend en vond het ongepast. Ik zei vind je dat normaal dat is hardstikke gevaarlijk Dat vonden ze grappig waarna ik ze uitschold voor zwakzinnige.
Daarna hebben ze mij 15km achtervolgd en geprobeerd om klem te rijden met hun auto.
Of een schoonmaker zelf die wegens rugklachten even op een bankje op Utrecht Centraal moest gaan liggen, en door NS boa’s nogal slecht behandeld werd…
Ik heb zelf al paar x tegen cordinator chef Lina van Asito gezegd als medewerkers 3 x waarschuwing brief hebben gehad en ze houden nog steeds niet aan de regels dan moetje onslagen of overplaatsen waar geen flessen kan vinden of andere taak geven bijvoorbeeld roltrap schoonmaker of lamp en tv beeld schoonmaker paal schoonmaker dan heeft tenminste wat te doen dan kan geen flessen verzamelen ,helaas Chef Lina ziet dat bijna iedereen houd zich niet aan de regels die werd niet over geplaats ,maar ze krijgen wel vaste contract op centraal station dat vind ik gek ,hier zul je merken dat chef Lina is niet 100 procent zij is dom bezig ,medewerkers die niet aan de regels houd die krijgen toch vaste contract
en medewerkers die wel aan de regels houd en heel vriendelijk en andere klanten gunt die krijgen geen vaste contract op centraal station ,die word altijd doorgestuurd naar Zaandam of Utrecht of Alkmaar of Haarlem of Hoorn pas over paar weken dan pas gaan ze 1 x in week hem op rooster zitten op centraal station. Komen werken door de weeks moet buiten amsterdam gaan werken
Op 25 maart 2023 om 13:39 was ik bezig bij middentunnel flessen uit de prullenbak pakken ik was geconcentreerd toen kwam Ahmed ben askar vanuit oosttunnel helemaal haast naar me toe hij ging mij aanvallen toen ging hij mij vastpakken aan mij linke arm ik schrik heel erg hier van ik vroeg aan hem wie is dat ik moest even kijken ,dan pas weet ik wie hij was ,ik zij tegen ahmed ben askar afblijven je mag niet aan me zitten je heb geen duim bij je kleren , hij zij tegen me waarom heb je prullenbak open gemaakt ik zij tegen hem dat weet je donders goed ,ga verder met je werk waar je net bezig was bij oosttunnel hij ging niet weg Hij ging prullenbak foto maken dat ik open heb gemaakt tijdens hij foto ging maken ging ik filmen als bewijs dat ik geen rotzooi heb gemaakt alles staat keurig netjes toen kijkt hij achter hij zij tegen me hey maak je me foto hij wou bijna mijn tellefoon afpakken toen ging hij meteen met zijn voeten mij schoppen hij laat alle flessen uit mijn tas op de grond vallen ,toen zag ik een vrouw van winkel ako ging belle melding maken over tussen ons ruzie ik ging VNS zoeken of boa’s ik heb 3 x grote rondje gemaakt ik kwam niemand tegen geen enkel boa’s of NS waren aanwezig pas later in de middag kwam ik ze tegen toen heb ik verhaal verteld , ze gaven mij antwoord dat ze niks kunnen doen dat ze niet bij waren wat precies is gebeurt toen heb ik video bewijs latenzien wat precies is gebeurt NS zegt dat mag niet hier voor kan je aangifte doen bij de politie ,ik zij tegen NS jij kan ook hem aanspreken of aan zijn chef doorgeven ,hij zij nee ik was niet bij , ik wou aangifte gaan doen maar ik hoor van andere mensen als ik aangifte tegen hem gaan doen dan gaan ze mij wraak nemen dan heb ik grote probleem daarom heb ik geen aangifte gedaan
Alle medewerkers van Asito die verzamelen ze flessen en blikjes tijdens vuilenzakken omwissel ze maken eerst open dan gaan ze kijken wat erin zit als ze flessen of blikje vind met logo dan zitten ze apart in vuilenzak die hangen ze in rolcontainer aan recht hand , zo blijven ze door tot dat ze klaar zijn dan nemen ze vuilenzak flessen mee naar achter bij kantine dan zitten ze bij hun kast en dat mogen ze niet doen van hun chef baas Lina & Hendriks bruik ik hoor van medewerkers dat ze hebben allemaal al paar x waarschuwing brief gehad en ook contract getekend dat ze geen flessen mogen verzamelen en toch houden ze niet aan de regels ze hebben schijt aan regels ze blijven toch flessen verzamelen en cordinator chef Lina en Hendriks bruik doen ze alsof ze niet weet dat hun flessen aan het verzamelen ze laten gewoon gaan
Punt 2
als ik bijvoorbeeld nu gaan beginnen met flessen zoeken en ik kom een van deze 5 Asito medewerkers tegen ahmed bouchta tegen of ahmed ben askar of ibrahim of nihad of antwie tegen dan gaan ze meteen mij aanvallen of stalken of melding maken aan boa’s. Of NS die rond loop of mij aanrijden met afvalrolcontainer of met schrobmachine en uitschelden in twee taal of met vuilenzak een klap mij geven ,als ik dat meld aan NS die rond loop dan zeggen ze tegen me ik was niet bij ik heb niet gezien wat tussen jullie is gebeurt ik kan hier niks over zeggen , bij deze reden heb ik besloten om foto maken en video van medewerkers als NS niks heeft gezien wat tussen ons is gebeurt dan kan ik video latenzien terug bekijken dan heb ik bewijs om te latenzien , maar alsnog ik krijg vaak te horen van NS en boa’s en hoofdconducteur dat ik niet mag filmen of foto maken van medewerkers dat is verboden , ik zij tegen hun als verboden is waarom heeft 3 Asito medewerkers mij foto gemaakt dan als dat niet mag ? Dan mogen hun ook niet mij foto maken zonder toestemming anders is niet eerlijk zoals sabastian en antwie en ahmed ben askar hun hebben mij foto s gemaakt ,dat kan je duidelijk terug gezien op mijn foto dat ze hebben mij foto gemaakt ik heb bewijs ,toen zeide ze tegen me dan moetje klacht gaan indienen ik zij nee dat helpt niet weetje hoe vaak heb ik klacht ingedient bij NS centraal station ze helpen mij niet verder als ik tegen NS zegt die rond loop dan zeggen ze je moet naar gast beveiliging dan loop ik naar gast beveiliging ,dan zeggen ze tegen me je moet klantenservice gaan bellen dat heb ik vaak gedaan ze maken alleen melding verder krijg je niks meer te horen ,ik krijg geen terug koppeling antwoord , daarom. Wil ik toch blijven bewijs verzamelen
Als ik flessen uit de prullenbak haalt dan maak ik eerst open dan zie je meteen flessen dan pak ik die flessen dan doe ik meteen dicht ,ik laat ze nooit open ,maar als helemaal leeg is dan maak ik niet open dan pak ik heel voorzichtig vuilenzak omhoog dan haal ik flessen uit dan laat ik los ,zo blijft alles netjes dan maak je geen bende ,maar het probleem is als ik bezig ben met flessen zoeken ondertussen komen paar mensen dan gaan ze met hun arm erin bukken om te grabbelen flessen zoeken dan lopen ze naar de volgende prullenbak,wanneer ik terug ben bij die prullenbak dan zie ik paar vuilenzakken zijn naar beneden gevallen ,dan krijg ik schuld van Asito terwijl ik niet heb gedaan ,
Als je nu bijvoorbeeld in het centrum van Amsterdam rondloopt dan ligt het, vooral rond de prullenbakken, vaak vol met afval. Maar zet er maar eens iets bij met statiegeld. Dan zul je zien dat het afval blijft liggen of meer wordt (tot iemand het schoon komt maken), maar de blikjes en flesjes met waarde verdwijnen dag en nacht heel snel. Waardeloos afval blijf uiteraard liggen, maar verpakkingen met statiegeld neerzetten draagt niet bij aan zwerfvuil en onhygiënische toestanden.
Wat bijdraagt aan onhygiënische toestanden zijn de lui die de zakken openscheuren of de zak uit de bak omkeren waarbij een hoop afval op straat belandt. En dit probleem blijf je houden zolang verpakkingen met statiegeld in het normale afval blijven belanden en prullenbakken zo makkelijk open te maken en te doorzoeken zijn. Ook vuilniszakken die vaak langdurig langs de kant van de straat staan helpen niet.
De (asociale) vervuiler aanpakken lijkt me een goede oplossing, maar daar is geen capaciteit en/of interesse voor.
In Duitsland hebben de meeste werkgevers het verzamelen tijdens werktijd trouwens verboden en dit kan een grond zijn voor ontslag.
Het gaat daarbij niet zo zeer over het inzamelen als zodanig maar over het inzamelen in de baas zijn tijd. Mensen zijn bezig met prive activiteiten maar strijken tegelijkertijd wel ook salaris op. Het is hetzelfde als wanneer je op kantoor in de baas zijn tijd je eigen webwinkeltje runt.
Bij Deutsche Bahn staat er verder in de (stations)huisregels dat het doorzoeken van prullenbakken verboden is. Reken op een Hausverbot en bij overtreding hiervan doet DB ook aangifte. Handhaving kan, zoals zoveel dingen in Duitsland, heel erg verschillen per regio.
Er is natuurlijk nog verschil tussen een verloren blikje meenemen of hele prullenbakken gaan doorzoeken omdat dat dat laatste overlast en rommel kan veroorzaken.
Je kunt inmiddels vrijwel overal in Nederland blikjes of flesjes met statiegeld gewoon naast of op een prullenbak zetten .
Veel gemeenten stoppen daar juist weer mee omdat het zwerfvuil en onhygiënische toestanden in de hand werkt. Het moet dus weer in de bak.
Ik vermoed dat de schoonmakers het statiegeld zelf in hun zak willen steken.
Het is een keiharde concurrentiestrijd tussen mensen die vaak ook andere omgangsvormen hebben dan gangbaar. Als je flesjes en blikjes op drukke plekken verzamelt zul je hiermee te maken hebben.
In Duitsland hebben de meeste werkgevers het verzamelen tijdens werktijd trouwens verboden en dit kan een grond zijn voor ontslag. Er zijn in Duitsland sowieso veel rechtszaken over statiegeld geweest. Ook of het uit prullenbakken/afvalcontainers vissen van flesjes en blikjes diefstal en dus strafbaar is (dat is het dus over het algemeen niet).
Misschien een 'leuk' artikel over de strafvervolging van een ouder echtpaar in München om 1,44 euro statiegeld, die zijn vrijgesproken. Of een vrouw die boete van 2000 euro kreeg voor het overtreden van haar Hausverbot vanwege verzamelen van flesjes en blikjes op het station in München. Dat is uiteindelijk ook goed gekomen.
Bij Deutsche Bahn staat er in de (stations)huisregels dat het doorzoeken van prullenbakken verboden is. Reken op een Hausverbot en bij overtreding hiervan doet DB ook aangifte. Handhaving kan, zoals zoveel dingen in Duitsland, heel erg verschillen per regio.
Je kunt verder nu vrijwel overal in Nederland blikjes of flesjes met statiegeld naast of op een prullenbak zetten en ze zijn binnen no time weg. In het uiterste geval wordt het meegenomen door de schoonmakers, want die doen dat allemaal. Ik deed dit in Duitsland altijd al en doe dit nu in Nederland ook. Nooit meegemaakt dat het lang is blijven staan.
Reageer
Meld je aan
Heb je al een account? Inloggen
Met een account kun je zelf topics plaatsen en reageren op berichten.
Login met Mijn NS Inloggen met FacebookWelkom
Nog geen account? Maak een account aan
Met een account kun je zelf topics plaatsen en reageren op berichten.
Login met Mijn NS Inloggen met FacebookEnter your username or e-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.