Sticky

OVpay: in- en uitchecken met je betaalpas

OVpay: in- en uitchecken met je betaalpas

Toon eerste bericht

211 reacties

Reputatie 4

Ik heb nog een nieuwe test gedaan met het uitchecken bij een poortje van de verkeerde vervoerder. Deze keer één eenduidige reis: per trein gereisd van Zaandam naar Amsterdam Amstel (ingecheckt bij NS met Apple Pay), en op Amstel expres foutief uitgecheckt bij een poortje van GVB:


In mijn rekening afschrift zie ik een afschrijving van €4.30, wat overeenkomt met de prijs in de NS reisplanner. Dit lijkt dus gewoon automatisch gecorrigeerd te worden, ook in het reisoverzicht van OVpay:

 

Dit is erg fijn, en scheelt denk ik erg veel problemen!  Ik denk / hoop maar dat dit ook zo is geregeld voor / bij de  verschillende regionale treinvervoerders.

 

 

 

Na het invullen van de pincode….

Optie 1: Wilt u OV Pay op (al) uw bankpas(sen)? JA/NEE?

kies 0 om de deactiveren.

kies 1 om te activeren.

U heeft gekozen voor 1. Wilt u alleen vandaag gebruik maken van uw bankpas?  Of plan uw periode in door optie 3 te kiezen. ...

Eeuuh nee ik vind dat niet nodig. Kan ik het gewoon uitzetten? 💡En bij wie moet ik dan zijn? Eén OV kaart vind ik persoonlijk voldoende. Dus waarom zijn opeens al die bankpassen…. … … .. . .Bla bla chocoladevla... 🤓

 

<!DOCTYPE html>
<html>
<body>

<img id="myImage" onclick="changeImage()" src="pic_bulboff.gif" width="100" height="180">

<p>Click the light bulb to turn on/off the light.</p>

<script>
function changeImage() {
  var image = document.getElementById('myImage');
  if (image.src.match("bulbon")) {
    image.src = "pic_bulboff.gif";
  } else {
    image.src = "pic_bulbon.gif";
  }
}
</script>

</body>
</html>

💋

Reputatie 7
Badge

Goh, interessant. Ben benieuwd hoe dat tijdens controle gaat.

ben tijdens de reis gecontroleerd en dat was gewoon in orde 

Da’s extra interessant, de mogelijkheid tot misbruik is relatief beperkt, maar het maakt wel duidelijk hoe TransLink het een en ander in elkaar heeft gestoken. Dank voor het delen!

Klikt alsof de pas dus 'gewoon' geaccepteerd wordt tot hij vervolgens wordt geblokkeerd voor OVpay omdat er een afschrijving is mislukt.

Goh, interessant. Ben benieuwd hoe dat tijdens controle gaat.

ben tijdens de reis gecontroleerd en dat was gewoon in orde 

Da’s extra interessant, de mogelijkheid tot misbruik is relatief beperkt, maar het maakt wel duidelijk hoe TransLink het een en ander in elkaar heeft gestoken. Dank voor het delen!

Reputatie 2

Goh, interessant. Ben benieuwd hoe dat tijdens controle gaat.

ben tijdens de reis gecontroleerd en dat was gewoon in orde 

Wat ik lastig vind aan contactloos bij NS, en ook als je gaat vergelijken met bijvoorbeeld TfL, is dat de prijs bij NS heel snel door het dak gaat zonder enige cap. Als het nou om dagelijks, laat ons zeggen, maximaal 20 pond zou gaan, dan is dat qua schadepost behapbaar. Bij NS zit je bij een dagje tienertour al rap over de 50 euro heen, en als je echt gek doet, is er geen bovengrens.

Reputatie 7
Badge +3

Ik zet steeds meer vraagtekens bij de invoering van OVpay. Het lijkt me toch dat je als consument de keuze moet hebben om contactloos betalen aan of uit te zetten en dat je de keuze moet hebben om je kaart te gebruiken voor transacties in het OV. 

Dan ligt er ook nog een heel vraagstuk over betwiste transacties waar volgens mij weinig tot niets over geregeld is.

Waarom wordt bij dit soort ingrijpende wijzigingen niet voor de uitrol nagedacht over dit soort zaken?
Overigens geeft Transport for London (TfL) op de website aan dat iedere kaart die geschikt is voor contactloos betalen automatisch geschikt is voor reizen in Londen. Ik heb overigens nog geen verhalen gelezen dat dit voor consumenten tot problemen heeft geleid.

Een heel lastig punt vind ik ook dat de betaallimiet voor contactloos betalen (die je zelf kunt instellen) blijkbaar niet gezien wordt door OVpay. Ik snap dat dat lastig is omdat je niet als bij een betaalautomaat in een winkel je pincode kunt invoeren. Maar uit het oogpunt van fraudebestrijding lijkt me dit niet wenselijk. Hoe zit het bijvoorbeeld met je eigen risico als iemand je betaalpas steelt en ermee gaat reizen? Volgens mij moet de consumenten snel de volgende pagina aanpassen:
https://www.consumentenbond.nl/betaalrekening/mobiel-en-contactloos-betalen
 

Goh, interessant. Ben benieuwd hoe dat tijdens controle gaat.

Reputatie 2

Ik heb het eens uitgeprobeerd met een geblokkeerde pas (vervaldatum in 2026) van een Spaanse rekening die niet meer bestaat. Tot mijn verbazing werkte dit gewoon. Je kunt inchecken, reizen en uitchecken. Als je daarna echter weer in wilt checken, dan lukt dat niet en krijg je de melding pas ongeschikt o.i.d.

bij het inchecken met een buitenlandse pas wordt er blijkbaar alleen gecontroleerd of de pas geschikt is voor contactless (en de vervaldatum?) en de controle of de kaart überhaupt actief is blijkbaar pas tijdens de reis of na het uitchecken 

Reputatie 7
Badge

Ik heb daar nog niks over vernomen. Ik kan het helemaal mis hebben, maar volgens mij als je de incasso storneert en de afschrijving niet plaats kan vinden dan wordt de mogelijkheid om in- en uit te checken geblokkeerd. Dit is echter wel een speculatie van mij.

Dat had ik ook ergens gelezen inderdaad. Vervolgens heb ik dan alleen dus een schuld en als ik die afbetaal wordt mijn pas gedeblokkeerd voor OVpay. Ik kan me niet voorstellen dat NS dat een goede methode vindt als je die blokkade wilt. Ze zullen dan vast vrij snel steeds harder hun geld komen opeisen.

Is storneren eigenlijk überhaupt mogelijk? Er is toch sprake van een soort contactloze betaling en niet van een incasso zoals op basis van een machtiging?

Reputatie 7
Badge +1

Hoe gaat zoiets voor een buitenlandse kaart? Die kan vrolijk misbruikt worden?

Buitenlandse kaarten raken nooit kwijt 😇

Badge +3

Off-topic: onlangs een Revolut rekening (heb nu dus een IBAN uit Litouwen erbij) geopend en daar een NL (tegen)rekening aan gekoppeld. Als test 1000 euro overgemaakt.

Volgende dag mijn bank aan de telefoon, om te verifiëren of dat wel de bedoeling was?! 🙄

Dat is dan akkoord (na wat verificatie-vragen). Via Revolut kan ik dus nu ‘live’ inzien wat ik zojuist met een pas van Triodos of ASN Bank betaald heb bij de supermarkt.

Wat OVpay doet met buitenlandse kaarten kan wisselen, geloof dat Bunq niet goed werkte maar je ze daarvoor ook kunt bellen en dan maken ze het in orde.

Badge +3

Je haalt zaken door elkaar. TransLink zou een kaartuitgever moeten bellen (net als iedere andere PIN transactie) om te checken of de transactie door kan gaan. Waarom moeten banken stapels data naar TLS sturen voor die paar OV gebruikers? Omdat het een groot gehack is in een systeem is met een probleem: tijd. 
 

Hoe gaat zoiets voor een buitenlandse kaart? Die kan vrolijk misbruikt worden?

I see… 🙄 gaat inderdaad over iets anders.

Je haalt zaken door elkaar. TransLink zou een kaartuitgever moeten bellen (net als iedere andere PIN transactie) om te checken of de transactie door kan gaan. Waarom moeten banken stapels data naar TLS sturen voor die paar OV gebruikers? Omdat het een groot gehack is in een systeem is met een probleem: tijd. 
 

Hoe gaat zoiets voor een buitenlandse kaart? Die kan vrolijk misbruikt worden?

Badge +3

Eigenlijk is het van de zotte hoeveel informatie er, totaal onnodig, naar Translink vloeit. Ik zou daar als DNB iets van vinden. 

In de meeste situaties (en dat doen ze blijkbaar al zei je in een ander topic?) is er juist alles voor te zeggen om zaken door TLS te laten regelen!

Met name incorrecte tarief/factuurberekeningen met NS Flex, waarvoor je eerst (tot juli 2022) gewoon terecht kon bij NS, maar die nu verwijzen naar andere vervoerders (voor zowel trein als BTM afwijkingen).

Die vervolgens geen idee hebben wat je bij ze komt doen, want welk NS Flex abonnement je hebt weten we helemaal niet, stuur je reishistorie (of factuur) maar op!

Leg dus alles maar bij TLS neer, maar ja die hebben een klantenservice van nul komma nogwat...

Reputatie 7
Badge +3

Maakt het des te vreemder dat ze dat niet voor hun eigen OV-chipkaarten kunnen regelen.

Badge +3

Oke, dan kan er in ieder geval niet meer met de trein (en grootste deel BTM) mee gereisd worden.

Dat in tegenstelling tot een ov-chipkaart, waarbij de kosten bij verlies/diefstal tot middernacht voor eigen rekening zijn.

Reputatie 7
Badge +3

Maar ik ben ook wel benieuwd hoe dat dan (technisch) werkt. Als de incheckpaal geen (direct) contact maakt met de bank, hoe weet die paal dan dat de pas geblokkeerd is?

In een ander (of ditzelfde) topic las ik dat OVpay elke paar minuten van de banken een update krijgt met geblokkeerde passen. Hoe frequent die naar poortjes/paaltjes gestuurd wordt weet ik niet, maar het is in ieder geval meerdere malen per dag.

Dat zou iedere 3 tot 5 minuten gebeuren.

"Ook als je je pas hebt geblokkeerd omdat hij is gestolen, kun je er niet mee reizen", vult een woordvoerder van NS aan. "Dan komt de pas ook op de deny-lijst te staan en weten de incheckpoortjes en -paaltjes dat. Die lijst wordt elke 3 tot 5 minuten geüpdatet."

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5362578/ovpay-inchecken-trein-bus-met-betaalpas-bankpas-creditcard-mobiel

 

Eigenlijk is het van de zotte hoeveel informatie er, totaal onnodig, naar Translink vloeit. Ik zou daar als DNB iets van vinden. 

Badge +3

Maar ik ben ook wel benieuwd hoe dat dan (technisch) werkt. Als de incheckpaal geen (direct) contact maakt met de bank, hoe weet die paal dan dat de pas geblokkeerd is?

In een ander (of ditzelfde) topic las ik dat OVpay elke paar minuten van de banken een update krijgt met geblokkeerde passen. Hoe frequent die naar poortjes/paaltjes gestuurd wordt weet ik niet, maar het is in ieder geval meerdere malen per dag.

Bij een buurtbusje waar de transacties uitgelezen worden in de remise zou dat zomaar mis kunnen gaan, want die voertuigen staan soms bij de chauffeur/vrijwilliger thuis voor de deur.

Reputatie 7
Badge +3

Misschien stel ik nu wel een hele domme vraag, maar als OV-Pay dus niet is uit te schakelen op een betaalpas, en het volledig losstaat van het normale contactloos betalen:

Wat als je je bankpas volledig blokkeert nadat je deze bent verloren (of hij is gestolen)? Blijft OV-Pay dan ook werken?

Volgens NS in elk geval niet:

Een door een Bank of Creditcardmaatschappij geblokkeerde Betaalpas of Creditcard

Als een in het openbaar vervoer gebruikte Betaalpas of Creditcard door een Bank of Creditcardmaatschappij als gestolen of vermist is genoteerd, of als er een andere reden is waarom deze kaart (tijdelijk) door de Bank of Creditcardmaatschappij geblokkeerd is, wordt de reisfunctie van de Betaalpas of Creditcard ook automatisch (tijdelijk) geblokkeerd.

 

Maar ik ben ook wel benieuwd hoe dat dan (technisch) werkt. Als de incheckpaal geen (direct) contact maakt met de bank, hoe weet die paal dan dat de pas geblokkeerd is?

Reputatie 7
Badge +1

Ik had in het verleden bij ING contactloos betalen uitgezet. Ik kwam er laatst achter dat het bij mijn nieuwe pas weer ‘aan’ stond. Na het nieuws over OV-Pay heb ik ING gebeld met het verzoek om het weer uit te zetten. Dit bleek inderdaad niet meer te kunnen. De medewerker vroeg nog wel waarom ik dat zou willen. Heb 'm uitgelegd dat ik het best een risico vind dat als ik mijn pas verlies, iemand daar onbeperkt mee zou kunnen reizen. Hij verzekerde mij dat dat echt niet mogelijk was. Er is een maximum van € 50, en dan moet je je pincode weer ingeven. Op mijn reactie dat dat voor OV-Pay blijkbaar niet geldt, gaf hij aan dat dat echt voor iedereen geldt, dus ook voor OV-Pay. Het was letterlijk onmogelijk om voor meer dan € 50 te 'misbruiken'.

Nu blijkt wel dat dat dus gewoon niet waar is. Blijkbaar valt OV-Pay niet onder het 'normale’ contactloos betalen. Anders zou het ook niet moeten werken bij passen waar het wel uitgeschakeld is. Ik vind dat de informatie hierover wel iets duidelijker zou mogen.

Misschien stel ik nu wel een hele domme vraag, maar als OV-Pay dus niet is uit te schakelen op een betaalpas en het volledig losstaat van het normale contactloos betalen:

Wat als je je bankpas volledig blokkeert omdat je deze bent verloren of hij is gestolen? Blijft OV-Pay dan ook werken?

Reputatie 7
Badge +3

Ik heb daar nog niks over vernomen.

Ik had het gisteren ook al gemeld.

https://www.nu.nl/tech/6251260/ov-reizigers-verrast-inchecken-kan-ook-als-contactloos-betalen-is-uitgezet.html

 

Ik kan het helemaal mis hebben, maar volgens mij als je de incasso storneert en de afschrijving niet plaats kan vinden dan wordt de mogelijkheid om in- en uit te checken geblokkeerd. Dit is echter wel een speculatie van mij.

Je hoeft niet te speculeren, het staat gewoon op jullie site:

Een niet gelukte betaling

Als de betaling niet lukt, bijvoorbeeld omdat het saldo of bestedingsruimte te laag is, dan blokkeert Translink tijdelijk de reisfunctie die is verbonden aan de Betaalpas of Creditcard. Je kunt dan niet meer reizen met je Betaalpas of Creditcard in het gehele openbaar vervoer, totdat het openstaande bedrag is voldaan.

Binnen een periode van 62 kalenderdagen worden herhaald betaalverzoeken door de GBO gedaan om het verschuldigde bedrag van je rekening of bestedingsruimte af te schrijven. Als hierbij de betaling succesvol is, wordt de (tijdelijke) blokkade opgeheven.

Dat werkt dus alleen als het saldo te laag blijft. Dat is natuurlijk geen serieuze optie. En ik lees nergens of je na die 62 dagen een incassobureau achter je aan krijgt. Zou me niks verbazen.

 

Ik vind het vooral erg knullig dat dit hele gegeven dus blijkbaar helemaal niet bekend is bij de bedrijven die het aanbieden.

Reputatie 3

Op tweakers.net is hier ook al een hele discussie over gaande met inmiddels al zo'n 300 berichten. Ik vind het wel heel vreemd dat dit bij testen er blijkbaar niet is uitgekomen.

https://tweakers.net/nieuws/206698/betaalvereniging-ov-reizen-met-bankpas-kan-ook-als-contactloos-betalen-uit-is.html

@Erryt NS

Als je even naar de datum van mijn afbeelding kijkt staat daar 27 januari. ;)

En ik heb de moeite genomen om het één en ander uit te zoeken. Met translink heb ik nog geen contact opgenomen vanwege eventuele gevolgen als je mensen ergens probeert op te attenderen. (google maar even op Brenno de winter en Translink (2011)) Ofwel mensen NU attenderen dat al die ongeveer 40.000.000 kaarten die in Nederland in omloop zijn zonder duidelijke communicatie welke kunnen aanzetten tot frauduleus handelen is niet mijn probleem. Veel succes met de communicatie met de  banken, de NS, Translink, OVpay en alle andere betrokkenen in dit proces. 

Kan ik straks ook twee elektrische fietsen huren met mijn bankpas? ;) 

Reageer