Naar NS.nl
beantwoord

Privacy opgeven voor een betaald treinkaartje

Toon eerste bericht

281 reacties

N
Reputatie 2
Als je bij de bestelprocedure een fout maakt in het e-mailadres kom je niet op het scherm met het PDF bestand om het uit te printen
100% zeker van welles! De e-mail is ter info, voor als je bijvoorbeeld op een later moment een reisdatum wilt kiezen e.d. maar dat kán dus ook meteen vanaf de bestelpagina.

...en je krijgt dus geen e-mail met link.
Dat is natuurlijk waar :D
Jij snapt het niet erg. In die mail staat een link en als je erop klikt... ga je naar de pagina met pdf en je e-ticket.
De datum kan je dan al niet meer veranderen. Na invullen van je e-mailadres kom je online op diezelfde pagina met pdf. Met b.v. een spatie in je e-mailadres krijg je geen van beide en zit je zonder. Maar de NS gaf mij een nieuw nummer en een nieuw ticket.
N
Reputatie 2
..als je meerdere keren met hetzelfde kaartje door het poortje wil, zal dat niet lukken! Probeer zelf maar! Waarom zal dat niet lukken? Omdat je kaartje al bij het poortje gecontroleerd wordt. Zeker nooit geprobeerd? Tig keer naar binnen met kopietjes van een kaartje? Hahahaha. Onzin! Kan niet! Al bij het poortje wordt het kaartje gecontroleerd.
Nietes!

Poortjes controleren niets anders dan de datum, want kunnen niet zien wie je bent en gaan ook niet aan een backend vragen of het ticket al gebruikt is, of ongeldig verklaard (ingetrokken want iemand wilde toevallig op een andere datum reizen).

Bovendien hebben de meeste stations helemaal geen poortjes of ze staan (gedeeltelijk) open.

Een *individueel* poortje zal het kort na elkaar aanbieden van eenzelfde ticket natuurlijk weigeren, maar dat is met een ov-chipkaart ook zo (om dubbel inchecken te voorkomen). Na anderhalve minuut kan je gewoon dezelfde handeling doen.

En als het wel zo was, dan stel:
Ik koop een e-ticket (zonder naam of geboortedatum) Eindhoven - Amsterdam en ga door de poortjes in Eindhoven. Maak een kopietje voor een kennis die vervolgens (op Strijp-S, een kilometer verderop, maar geen poortjes) instapt...

No problem, want we hebben volgens het systeem allebei een geldig ticket Eindhoven - Amsterdam, waar ook nog keurig mee ingecheckt is.

Naam (en dus ook geboortedatum) op het ticket vangen dat af.
Twee keer langs het poortje zal lukken, maar de derde keer krijg je de melding dat het te vaak gebruikt is.
De conducteur zal het dubbel unieke e-ticket nummer opmerken en jullie krijgen beide een bekeuring.
N
Reputatie 2
Het is lang, heel lang geleden dat ik een conducteur tegenkwam die niet scande en bij scannen, val je met een dubbel e-ticket nummer onmiddellijk door de mand. Het is maar goed dat naam en geboortedatum er niet meer toe doen en dat het alleen nog gaat om het unieke id-nummer op elk ticket, anders konden meerlingen nooit samen op reis. Bovendien, maar dat heb jij vast niet gelezen, met een internationaal kaartje b.v. Groningen - Brussel geef je helemaal geen geboortedatum op.

Na anderhalve minuut kun je hetzelfde doen? en met hetzelfde ticket voor de zoveelste keer een poortje openen? je roept maar wat, want dat kon zelfs niet na mijn werk negen uur later.... kaartje te vaak gebruikt.
Net zoals je met een kentekennummer verschrikkelijk veel data kunt oproepen, kan dat ook met het nog langere unieke nummer op een e-ticket. Daarvoor is dus maar heel weinig nodig. Als je dan het perron op komt, is er nog de conducteur en val jij met jouw kennis met identieke e-ticket door de mand en krijgen jullie allebei een flinke bekeuring.
A
Hij wil het echt niet aannemen, jammer maar dit is verloren energie om het uit te leggen.
Slidestops
Vind het gewoon zielig;)
Momo
Reputatie 7
Badge +3
Hé Henk, ik heb werkelijk bewondering voor je geduld waarmee je telkens weer hebt gereageerd.
Maar als iemand dit gewoon niet wilt aannemen dan houdt het een keer op.

Paasvuur al uitgebrand daar?
N
Reputatie 2
Goed, ik heb al een aantal keren uiteengezet hoe het systeem werkt. Ik ben d'r nu echt klaar mee dat er selectief stukjes uit worden gepikt, verdraaid worden en er daarna gedaan wordt alsof ik onzin verkondig. Goed, ik heb al een aantal keren uiteengezet hoe het systeem werkt. Het systeem heeft geen geboortedatum nodig, net zomin als dat je het van Groningen naar Brussel nodig hebt, heb je het ook niet nodig van Groningen naar Haren. Ik ben d'r nu echt klaar mee. Je kunt niet met twee identieke codes reizen, dat is onzin. De conducteur ziet dat onmiddellijk en filmpjes uit 2014 slaan nergens op in 2018. We zijn 4 jaar verder en de Aztec-code wordt nu altijd gescand. Ik vertel zoals het NU werkt, ik heb het immers zelf uitgeprobeerd en dan schrijf ik het hier, niet zoals het in 2014 werkte. Ja, de tijd staat niet stil en de geboortedatum is onzin. Verklaar anders waarom het van Groningen naar Brussel niet nodig is en van Groningen naar Maastricht wel, maar dat kun je niet verklaren. Maar die uitdaging neem je niet aan, want je denkt dat het 2014 is.
N
Reputatie 2
Hij wil het echt niet aannemen, jammer maar dit is verloren energie om het uit te leggen.
Leg jij dan uit waarom het niet nodig is van Groningen naar Brussel, maar niet van Groningen naar Eindhoven. Dat kun je niet want ik heb gelijk. En tig keer door een poortje? Onzin. Meerlingen met dezelfde initialen kunnen volgens jullie niet samen reizen omdat ze dezelfde geboortedatum hebben? Hahahahaha, wat dom. Gelukkig heeft elk ticket een unieke code, dat hoef ik niet uit te leggen, dat staat er gewoon op. Ziende blind en blijven steken in 2014.
N
Reputatie 2
Zoveel onzin en ze houden maar vol. Maar internationaal vul je geen geboortedatum in. Dat hoef ik niet uit te leggen, dat is gewoon te zien. Als je iets moet uitleggen, is het gewoon niet waar. Alles wat ik schreef is gewoon te zien. Je gaat naar een station en probeert 3 keer door een poortje te komen. Dat lukt dan niet... dat hoef ik niet uit te leggen, het is gewoon zo. Laat staan dat een conducteur het niet ziet. Ik heb voor jullie mijn oom de conducteur gevraagd en hij ziet het wel degelijk als dezelfde ticketnummer al eerder gescand is. Meerlingen met een legaal ticket mogen gewoon reizen ondanks dezelfde naam en geboortedatum. Dat komt door het unieke ticketnummer. Gelukkig werkt het systeem niet zoals in 2014 of zoals jullie denken. Gelukkig. Anders kon ik zonder geboortedatum ook geen ticket kopen naar Brussel. Het is nu 2018!
N
Reputatie 2
Of wil iemand beweren dat je dan ook een geboortedatum nodig hebt? Dat kan niemand, ik beweer niets en ik leg niets uit, ik zeg alleen hoe het is in 2018. Of wil iemand wedden? Wedden dat je met twee identieke ticketnummers gepakt wordt? Natuurlijk loop je dan tegen de lamp. Gelukkig.
N
Reputatie 2
Gezien de neerbuigende toonzetting van uw tekst is het denk ik het beste dat niemand meer reageert op u, ondanks alle goede bedoelingen van degene die gereageerd hebben blijft u volhouden.

Als het u gelukkig maakt krijgt u van mij uw gelijk, al denk ik er nog steeds anders over.
Lees het bovenstaand... jullie doen neerbuigend tegen mij en dat zelfs zonder enige onderbouwing.
Wou jij beweren dat je wel een geboortedatum nodig hebt van Groningen naar Brussel?

Nee, dat kun en wil je niet beweren, want dat zou een leugen zijn. Jullie enige reactie is op mijn persoon gericht en niet op de stelling.

Neem dan de uitdaging aan en leg uit waarom je het van Groningen naar Brussel NIET nodig hebt en van Groningen naar Haren wel. Leg dat dan uit.... stilte...
Iemand anders die meent gelijk te hebben.... stilte...
En ik vroeg dat al eerder... stilte...
Als je dan geen antwoord hebt, speel je op de man en doet neerbuigend op de persoon... ik heb het la zo vaak uitgelegd.... blablabla... maar antwoord geven op deze simpele vragen krijg ik niet, want het antwoord toont aan dat ik gelijk heb, dat jullie geen antwoord hebben is mijn gelijk.

Meerlingen kunnen samen reizen dankzij de unieke ticketnummer en zonder geboortedatum kun je naar Brussel, Parijs, Berlijn, enzovoort, enzovoort. Maar je kunt niet van Groningen naar Haren
Ja,, ik herhaal dat steeds, maar niemand wil antwoorden of reageren... als je geen verklaring hebt... zeur je over... hij snapt het systeem niet. Als iemand het systeem snapt.... leg dat dan uit... nee, jullie hebben geen antwoord dat in jullie straatje past.
N
Reputatie 2
Ik heb vanmiddag gekeken of ik zonder geboortedatum kan reizen en ik zag dat ik dan tot ver in Europa kan komen, maar niet in Haren. Ik heb niet kunnen zien dat anderen ook maar iets van wat ze beweren kunnen aantonen. Daarom krijg ik ook geen antwoord op simpele vragen.
Ik zal morgen de ticket omruilen met mijn collega en ik weet wel zeker dat dit niet gezien wordt. Volgens de Aztec-code die tegenwoordig altijd gescand wordt zijn het allebei geldige tickets. Maar ik zal ook twee dezelfde uitprinten en een derde collega laat die zien, die loopt tegen de lamp. Ja, zo werkt het systeem. Gelukkig kun je niet met 20 dezelfde tickets het perron op rotzooi trappen, anders waren de poortjes onzin. De poortjes werken prima en het worden er steeds meer. Meerlingen kunnen zonder ook maar enig probleem samen reizen. Dankzij de unieke code op elk ticket.

Maar jullie hebben samen een gezellig clubje op dit forum en ik zie jullie overal samen en overal elkaar gelijk geven. Maar als iemand op onderzoek gaat en ontdekt hoe het echt zit en jullie dan vragen stelt... stilte. Alleen mij dan omlaag halen... hij snapt het niet... nee ik snap alleen de praktijk, alleen hoe het echt zit en ik deed navraag bij mijn oom de conducteur. Of krijg ik nog een antwoord op de laatste simpele vragen? Nee, want het antwoord bevestigd mijn gelijk en dat mag niet in jullie clubje.
N
Reputatie 2
Ik had verwacht dat er tenminste EENTJE was die zou denken... héééé, ja dat is gek. Je kunt wel van Groningen naar Brussel, Parijs, Milaan of Brussel zonder geboortedatum, maar niet van Groningen naar Haren.
Maar ja, dan zou ik gelijk hebben en niet jullie clubje.
Oei, oei, oei, ja dan maar zeuren.... hij snapt het niet, hij speelt op de persoon, hij... Dan hoef je niet uit te leggen hoe dat kan.
N
Reputatie 2
Eigenlijk snap ik deze hele discussie niet, want het is 11 jaar geleden dat mij is gevraagd naar mijn ID.
Ook heb ik al die 11 jaren maar 1 keer gezien dat iemand gevraagd werd om zijn ID
Maar dat was dan ook omdat hij een zwart rijder was, zonder iets dat leek op een vvb
11 jaar dat ik had kunnen reizen met een fakenaam en fakegeboortedatum.
11 jaar zonder naam of geboortedatum van mij en van iedereen in mijn zichtveld.
Want zonder ID zegt mijn naam of mijn geboortedatum helemaal niets,
11 jaar heb ik en iedereen in mijn zichtveld gereisd met alleen een ticketnummer.
Ik en iedereen in mijn zichtveld had kunnen reizen onder een valse naam en geboortedatum.

Het enige dat gecontroleerd werd was het unieke ticketnummer, de dag van reizen en het traject.
11 jaar niets over geboortedatum en nu beweren jullie dat die toch beslist noodzakelijk is?
En over een maand heb ik een ticket naar Berlijn, zonder geboortedatum en jullie maar halsstarrig volhouden dat dat onmogelijk is.
V
Reputatie 4

En over een maand heb ik een ticket naar Berlijn, zonder geboortedatum en jullie maar halsstarrig volhouden dat dat onmogelijk is. Heb je al eens contact opgenomen met een andere organisatie zoals VoorBeterOv of een politieke partij om je zorg over privacy over te brengen.
Alvast veel plezier in Berlijn.
Robert B
Badge +3
Wij zien je graag op het forum, maar het is geen "schreeuwagora" waar we allemaal kabeljauw zo goedkoop mogelijk willen verpatsen.
Fiets te koop! Kabeljauw gratis erbij! :P

Alles hier post ik op persoonlijke titel, ben geen NS medewerker.
mrfreeze
Reputatie 7
Badge +3
Ik ben het in principe eens met nsrens99, de manier van communiceren daargelaten, aangezien Thomas NS daar al over heeft gesproken.
Ik heb ook het idee dat NS te pas en vooral te onpas allerlei (persoons)gegevens vraagt die niet nodig (zouden moeten) zijn voor de betreffende actie. In het geval van het e-ticket is mij (hier) altijd uitgelegd dat dit puur uit technisch oogpunt is, omdat er niet gecontroleerd wordt/kan worden of er meerdere malen mee gereisd wordt.

Ik ben eerlijk gezegd heel benieuwd hoe dit nu precies (technisch) zit, maar ben in dit draadje compleet de weg kwijt, ruim 180 reacties waarvan ruim 170 van nsrens99 ;)

Wie kan nu hier duidelijk uitleggen hoe het nu precies zit met die controle/communicatie met backend/openen van poortjes/etc?
Robert B
Badge +3
Poortjes communiceren bijzonder weinig in real time. Je ticket doorgeven naar de persoon achter je zal niet lukken maar na 90 seconden of bij een ander poortje is geen enkel probleem in de huidige implementatie. Datum is voldoende en er wordt zelfs niet gekeken naar je vertrekstation of bestemming maar alle poortjes in NL gaan gewoon onbeperkt open met welk e-ticket voor die datum dan ook.

Ik begrijp dat controle in de trein wel geregistreerd wordt (en naar een backend verzonden wordt om de zoveel tijd, als die apparaten online zijn dus niet in tunnels e.d.), dus dat als iemand anders dezelfde reis een uur later gaat maken valt die bij controle door de mand en zal zich moeten legitimeren om te kijken of diegene wel de juiste reiziger op dat ticket is. NS heeft ervoor gekozen om niet alleen de naam maar ook de geboortedatum daarbij te betrekken. JUIST omdat die meisjesnaam/trouwnaam vergissingen dan ineens weinig tot niets meer uitmaken omdat de initialen en geboortedatum dan gewoon kloppen (en er dan met 99,99% zekerheid niet gesjoemeld wordt).

Tot zover mijn deductieve bevindingen uit wat ik gelezen heb... 😛
Alles hier post ik op persoonlijke titel, ben geen NS medewerker.
A
De NS heeft gekozen voor een bepaald systeem. Natuurlijk zijn er varianten te bedenken en te implementeren, maar dan moet de NS dat wel willen.
N
Reputatie 2

En over een maand heb ik een ticket naar Berlijn, zonder geboortedatum en jullie maar halsstarrig volhouden dat dat onmogelijk is. Heb je al eens contact opgenomen met een andere organisatie zoals VoorBeterOv of een politieke partij om je zorg over privacy over te brengen.
Alvast veel plezier in Berlijn. In eerste instantie moet je een klacht indienen bij de NS en erna kun je pas verdere stappen ondernemen en een klacht indienen. De klacht diende ik in op 27 maart. Een afdeling van de NS die er niet overgaat reageerde, met de boodschap dat ze het verder zouden sturen naar de afdeling die er wel overgaat. Dat wacht ik dus af.
N
Reputatie 2
NSRens99, wij zien jouw argumenten en beweegredenen ook als je ze niet 5x herhaalt. Dat maakt het topic onoverzichtelijk en onduidelijk. Daarnaast merk ik vanuit de Community dat jouw aanvallende toon als misplaatst en grof wordt gezien. Ik wil je vragen om iedereens mening en standpunt te respecteren. zodat jouw vragen beantwoord kunnen worden en ook tegenargumenten gegeven kunnen worden zonder een agressieve reactie terug. Wij zien je graag op het forum, maar het is geen "schreeuwagora" waar we allemaal kabeljauw zo goedkoop mogelijk willen verpatsen.
Ik herhaal het steeds omdat het niet schijnt door te dringen en omdat anderen graag mijzelf willen aanvallen dan mijn argument en het onderwerp van deze ticket. U doet nu dus weer hetzelfde. Iemand aanvallen is eenvoudiger dan een argument of mening. Heeft u ook maar iets gelezen van het voorgaande? Ik werd menigmaal voor leugenaar uitgemaakt, ik zou valse beweringen hebben gedaan en ik ben dom want ik wil het maar niet snappen en dan zou ik grof zijn? Als ik dan vraag naar wat ik heb zitten liegen of welke valse bewering ik heb gedaan haken ze af. U zou iets over het onderwerp moeten schrijven of over mijn mening en niet over mijn persoon. U heeft inhoudelijk hiermee niets bijgedragen en zulke bijdragen zetten mij aan tot herhalen. Maar herhalen heeft blijkbaar weinig zin, want u heeft blijkbaar niets te zeggen over dit topic en alleen over mij.
Thomas NS
Reputatie 7
We proberen dit zo grondig mogelijk uit te zoeken. Ik zal proberen jouw vraagstukken zo goed mogelijk te beantwoorden. Weet alleen dat dit soort processen vaak eenvoudigweg een keuze zijn geweest.

Ik wijs je erop, omdat ik dit forum beheer en ervoor wil zorgen dat de inhoud zuiver en inhoudelijk correct is. Dat is geen verwijt naar jou als persoon, maar wel een opmerking naar jouw herhaling en houding op dit forum. Iedereen hier probeert mee te denken met ieder forumlid, daar kan kritiek bij zitten, waar we volwassen en niet respectloos mee om zullen gaan. Ik kom op jouw vragen terug, hopelijk zo snel als morgen.
N
Reputatie 2
Wij zien je graag op het forum, maar het is geen "schreeuwagora" waar we allemaal kabeljauw zo goedkoop mogelijk willen verpatsen.
Fiets te koop! Kabeljauw gratis erbij! :P

 En ik zou grof zijn? Ze schelden mij uit of maken mij uit voor leugenaar, schrijven dat ik valse beweringen doe. En ik ben grof? Als ik dan vraag naar wat ik lieg, of welke valse bewering ik deed.... haken ze af of ze beginnen mijn persoon aan te vallen. Robert B maakt het nu wel heel erg bont, maar het zegt meer over hem dan over mij.

Ik denk dat de moderator uw bericht snel zal verwijderen, dus geniet er nog maar even van.
N
Reputatie 2
Ik ben het in principe eens met nsrens99, de manier van communiceren daargelaten, aangezien Thomas NS daar al over heeft gesproken.
Ik heb ook het idee dat NS te pas en vooral te onpas allerlei (persoons)gegevens vraagt die niet nodig (zouden moeten) zijn voor de betreffende actie. In het geval van het e-ticket is mij (hier) altijd uitgelegd dat dit puur uit technisch oogpunt is, omdat er niet gecontroleerd wordt/kan worden of er meerdere malen mee gereisd wordt.

Ik ben eerlijk gezegd heel benieuwd hoe dit nu precies (technisch) zit, maar ben in dit draadje compleet de weg kwijt, ruim 180 reacties waarvan ruim 170 van nsrens99 ;)

Wie kan nu hier duidelijk uitleggen hoe het nu precies zit met die controle/communicatie met backend/openen van poortjes/etc?
Lees wat anderen over mij zeggen, kijk het bericht voor jou. Het is knap van mij dat ik nog zo netjes ben gebleven in dit gezelschap.

Om je heel snel te helpen... het gaat mij allereerst om de geboortedatum van de e-ticket te halen. Voor poortjes heeft die geen enkele zin en conducteurs zien het, maar hebben er pas iets aan als ze mijn paspoort zien. Wanneer hebben ze om jouw ID gevraagd? De mijne 11 jaar geleden. Het staat dus sowieso 11 jaar voor niets op mijn e-tickets.

Ik zag in die 11 jaar, maar 1 controle van iemands ID, maar die had helemaal geen vvb.
De geboortedatum op je e-ticket is dus onzin.
Staat ook niet op tickets van NS International van Groningen naar Parijs, maar dus wel op een e-ticket van Groningen naar Haren.

Men kan niets bedenken om dat uit te leggen en spelen dan op de persoon en noemen mij vals, dom en een leugenaar. Ja, dat ik het niet snap zul je vaak tegenkomen. Maar uitleggen waarvoor een geboortedatum op een e-ticket wel moet en niet op een internationaal ticket.... ja, dat kunnen ze niet en daar gaat dit topic over.
A
Relax nsrens99, als it'er weet je vast wat er technisch mogelijk is. En wat betreft privacy? Een boa heeft gewoon toegang tot uw gegevens indien 'nodig'. Net zoals een it beheerder bij veel data kan.

https://youtu.be/6epzmRZk6UU

Reageer


Voorwaarden