beantwoord

mondkapje in lege coupe?



Toon eerste bericht

368 reacties

Reputatie 5

In Rusland hebben ze al een vaccin. Als vraag ik me af of dat betrrouwbaar is.

of psoriasis

Even nieuwsgierig, wat zou hier besmettelijk aan zijn ? Ik heb het hele pretpakket en weet toch niet beter dan dat het dat expliciet niet is. 

Het trekt zichzelf vanzelf wel weer recht. Of we krijgen van de winter nog een golf besmettingen, of we krijgen die niet. In het gunstige geval zijn we over minder dan een half jaar volledig van corona af en kunnen we onmiddelijk stoppen met deze onwetenschappelijke dictatoriale onzin. Officieel dan, want steeds meer mensen stoppen er voor zichzelf al mee.

Reputatie 6

680 verkeersdoden per jaar, nu al 6000 Coronadoden. Zouden er echt zo veel mensen van de trap vallen @PeterJKH ?


Elk jaar overlijden er in Nederland pakweg 3000 mensen per week of ca. 155.000 per jaar. Veel van die mensen zijn oude(re) mensen die aan een op zich onschuldige aandoening overlijden, gewoon omdat hun verzwakte afweersysteem niet meer in staat is in actie te komen. Dat kan een virus zijn, dat kan een blaasontsteking zijn, dat kan zelfs een wondje zijn dat niet meer wil genezen en gaat ontsteken.

De verwachting is dat de normale najaarssterfte onder ouderen lager zal zijn, omdat zij al in maart/april zijn overleden. Gezien over héél 2020 zal echter het sterftecijfer niet beduidend hoger zijn dan het gemiddelde.

680 verkeersdoden per jaar, nu al 6000 Coronadoden. Zouden er echt zo veel mensen van de trap vallen @PeterJKH ?

Reputatie 7
Badge +3

Aan de gevolgen van eczeem ga je niet dood. Door corona kan je wel overlijden.

99% van de mensen gaat niet dood aan corona. De kans om dood te gaan omdat je van de trap valt of bij een ongeluk betrokken raakt is bijna nog groter.


Dat kun je wel stellen, maar het duurt wel een stuk langer voordat je van Corona volledig hersteld bent in vergelijking met de griep. De (rest)gevolgen zijn ook ernstiger. Bij sommigen is de longschade onomkeerbaar.

Reputatie 6

Aan de gevolgen van eczeem ga je niet dood. Door corona kan je wel overlijden.

99% van de mensen gaat niet dood aan corona. De kans om dood te gaan omdat je van de trap valt of bij een ongeluk betrokken raakt is bijna nog groter.

Reputatie 5

Aan de gevolgen van eczeem ga je niet dood. Door corona kan je wel overlijden.

Reputatie 6

Nee en eczeem is niet besmettelijk.


Sommige varianten wel, kijk maar uit!

Reputatie 5

Nee en eczeem is niet besmettelijk.

Reputatie 6

Zou je besmet kunnen raken als iemand met corona op jouw plek heeft gezeten?


Ben jij wel eens ziek geworden doordat iemand met een influenzavirus, of gordelroos, of eczeem, of psoriasis, of wat dan ook wat maar besmettelijk is, heel misschien wellicht op “jouw” stoel in de trein heeft gezeten voordat jij daar zelf ging zitten?

Reputatie 7
Badge

@Melvinhage als je daar echt bang voor bent dan moet je het OV vermijden.

Reputatie 5

Zou je besmet kunnen raken als iemand met corona op jouw plek heeft gezeten?

Als je regelmatig je billen wast met zeep is er niets aan de hand.

Zou je besmet kunnen raken @Melvinhage als je op een forum een bericht aanklikt, geplaatst door iemand welke besmet is ?

Gaan we bijdehand doen?

Zou je besmet kunnen raken als iemand met corona op jouw plek heeft gezeten?

Als je regelmatig je billen wast met zeep is er niets aan de hand.

Zou je besmet kunnen raken @Melvinhage als je op een forum een bericht aanklikt, geplaatst door iemand welke besmet is ?

Reputatie 5

Zou je besmet kunnen raken als iemand met corona op jouw plek heeft gezeten?

Reputatie 6

De mondkapjes zijn verplicht omdat je geen 1.5 meter afstand kunt houden.. maar moet je ook een mondkapje op als je in je eentje in de coupe zit?

Ik vind het juist een goede vraag. Met corona kwam het reizen als het echt nodig is. De volgende stap was dit loslaten. Met de tussentijdse proeven bleek dat het niet renabel was om die afstand te verplichten. Met het idee dat die afstand niet meer te garanderen was, kwam de mondkapjesverplicht. Vergelijkbaar met die paar straten in Amsterdam en Rotterdam. Ik zat voor die periode vrijwel alleen in de coupé. En nu zit ik nog steeds vrijwel alleen in de coupé - en altijd meer dan die 1,5 meter afstand. De keren dat ik sinds maart een conducteur trof, zijn op 2 handen te tellen en ook daar is de 1,5 meter goed te doen. Het mondkapje kwam omdat de afstand niet te handhaven was. In een lege coupé is dat juist niet een probleem. De klantenservice zei mij iets als 'we doen het zo, omdat de overheid het zegt'. Voor de goede orde: als de conducteur zich weer ergens heeft verstopt achter een deur dan gaat dat mondkapje ook gewoon af. 

Ik denk dat dit het goed weergeeft. Tot 1 juni konden we gewoon zónder mondkapje reizen met bus en trein, en toen opééns was het nodig en zelfs verplicht, terwijl er geen énkel bewijs is dat het ook maar iets uithaalt.

 

Ook ik heb meegemaakt dat ik medio juni geheel alleen in een coupé zat, mét mondkapje op, en me in alle redelijkheid afvroeg: stel dat ik dat mondkapje niét zou dragen nu, wie zou ik dan in vredesnaam kunnen besmetten? (Gesteld dan altijd dat ik “het virus” bij me zou dragen, wat niet het geval was).

 

Regels moeten een logica hebben, anders slaan ze nergens op. Mondkapjes, en zeker de wegwerpdingen van Etos en Kruidvat die de meesten gebruiken, halen geen fluit uit, daar is geen enkel bewijs voor. Tuurlijk kun je dan stellen: baat het niet, dan schaadt het niet. OK. Maar dan kunnen we net zo goed bepalen dat iedereen voortaan een clownsneus op moet, of een giraffepak aantrekken, omdat ze anders niet met het OV mee mogen. Immers, baat het niet, dan schaadt het niet.

 

Het is niet mijn bedoeling te rellen, maar nuchter nadenken is af en toe niet verkeerd.

Het RIVM zegt dat het niet bewezen is dat mondkapjes werken tegen corona. Waarom zou je dan die verplichten in de trein?

Het RIVM geeft aan dat er nog geen eenduidige conclusie is over het effect van mondkapjes, @Melvinhage. Zolang er nog geen duidelijk bewijs is dat ze niet werken, bestaat er dus een kans dat ze wel werken en kan het dragen ervan positief effect hebben. Op dezelfde pagina wordt ook aangegeven waarom ze vooralsnog verplicht blijven in het OV.

Met je statement mis je belangrijke context waardoor het erg misleidend overkomt, ik wil je dan ook verzoeken om te stoppen met deze misleidende informatie. Zoals mijn collega Sascha eerder heeft aangegeven (zie hieronder), zullen we strenger gaan optreden tegen “adviezen” die tegen de vooropgestelde richtlijnen ingaan.

“Adviezen” die tegen de vooropgestelde richtlijnen ingaan zullen we per heden gaan verwijderen. Ook zal hier een officiële waarschuwing voor gegeven worden.

 

Edit: Gezien je dezelfde vraag ook in dit topic hebt geplaatst heb ik het losse topic (effectief dubbel dus) verwijderd.

Reputatie 5

Het RIVM zegt dat het niet bewezen is dat mondkapjes werken tegen corona. Waarom zou je dan die verplichten in de trein?

Reputatie 7
Badge +3

Hoezo vreemd? Door een stationshal lopen waar gerookt wordt, is slecht voor je gezondheid. In een verder lege coupé zitten zonder mondkapje is nergens slecht voor. Regels zijn er met een doel, als dat doel ook behaald wordt zonder de regel te handhaven is dat toch prima?


Dat is de vraag of zonder mondkapje in een verder lege coupé nergens slecht voor is. De onderzoekers zeggen in er nog niet uit hoelang het virus in de lucht blijft hangen. Daar zit jij zonder Coronaklachten maar wel besmet zonder mondkapje alleen in een coupé en komt er iemand de coupé in. Wel met mondkapje, maar toch….

Neem je verantwoordelijkheid, draag gewoon het mondkapje, het is nu eenmaal verplicht. Als iedereen het draagt, kunnen ook de mensen uit de risicogroepen weer reizen.

 

Hoezo vreemd? Door een stationshal lopen waar gerookt wordt, is slecht voor je gezondheid. In een verder lege coupé zitten zonder mondkapje is nergens slecht voor. Regels zijn er met een doel, als dat doel ook behaald wordt zonder de regel te handhaven is dat toch prima?

Het doel is het doel. De regel is niet het doel. Handhaven terwijl het doel al bereikt is, betekent dat de kosten vele maten groter zijn dan de baten. Oftewel: zonde van tijd, geld en energie. Het enige wat er dan te bereiken valt door te handhaven, is des te meer kosten. Zoiets hoort voor zich te spreken, en op een paar uitzonderingen na heeft iedereen dit inzicht.

Reputatie 1

als de conducteur zich weer ergens heeft verstopt achter een deur dan gaat dat mondkapje ook gewoon af. 

Als er ergens gerookt wordt @Alwin1975bijvoorbeeld te Assen vindt je dat absoluut niet kunnen, en dien je de ene na de andere klacht in, en terecht. Maar zonder het verplichte mondneuskapje in de trein zitten kan dan weer wel. Vreemd !

Ik vind dat iedereen ze moet dragen. Ik behoor in de trein tot de minderheid op het moment dat ik hem draag. Maar zet wel een vraagteken bij het hoe en waarom. De mondkapjesplicht kwam immers door de afstand niet kunnen waarborgen. Vergelijkbaar met die straten in Amsterdam en Rotterdam waar ook nuet dag en nacht de verplichting geldt, maar juist op de momenten dat het nodig wordt geacht. 

Reputatie 7
Badge +3

Hoezo vreemd? Door een stationshal lopen waar gerookt wordt, is slecht voor je gezondheid. In een verder lege coupé zitten zonder mondkapje is nergens slecht voor. Regels zijn er met een doel, als dat doel ook behaald wordt zonder de regel te handhaven is dat toch prima?

als de conducteur zich weer ergens heeft verstopt achter een deur dan gaat dat mondkapje ook gewoon af. 

Als er ergens gerookt wordt @Alwin1975bijvoorbeeld te Assen vindt je dat absoluut niet kunnen, en dien je de ene na de andere klacht in, en terecht. Maar zonder het verplichte mondneuskapje in de trein zitten kan dan weer wel. Vreemd !

Natuurlijk, en daar gaat ook niks aan veranderen. Daarom moet men op kantoor niet met maatregelen komen die niet te handhaven zijn. Je weet van tevoren dat het personeel in het OV in het nauw gedreven gaat worden als er opeens van ze verwacht wordt dat ze dat wel doen.

Los van het feit dat er weinig tot geen animo is voor dit soort onzin, niet alleen bij reizigers maar eigenlijk ook bij personeel, zitten we al maanden met een lichtelijk optimistisch geluid in de media waardoor het continu lijkt alsof we binnen een paar maanden van corona af zijn. Dan is het niet gek dat mensen zich ernaar gedragen.

Reputatie 1

De mondkapjes zijn verplicht omdat je geen 1.5 meter afstand kunt houden.. maar moet je ook een mondkapje op als je in je eentje in de coupe zit?

Ik vind het juist een goede vraag. Met corona kwam het reizen als het echt nodig is. De volgende stap was dit loslaten. Met de tussentijdse proeven bleek dat het niet renabel was om die afstand te verplichten. Met het idee dat die afstand niet meer te garanderen was, kwam de mondkapjesverplicht. Vergelijkbaar met die paar straten in Amsterdam en Rotterdam. Ik zat voor die periode vrijwel alleen in de coupé. En nu zit ik nog steeds vrijwel alleen in de coupé - en altijd meer dan die 1,5 meter afstand. De keren dat ik sinds maart een conducteur trof, zijn op 2 handen te tellen en ook daar is de 1,5 meter goed te doen. Het mondkapje kwam omdat de afstand niet te handhaven was. In een lege coupé is dat juist niet een probleem. De klantenservice zei mij iets als 'we doen het zo, omdat de overheid het zegt'. Voor de goede orde: als de conducteur zich weer ergens heeft verstopt achter een deur dan gaat dat mondkapje ook gewoon af. 

Reageer