Typisch Nederlands. Eigenlijk niet teveel regels van bovenaf willen (want "eigen verantwoordelijkheid", "we komen er samen wel uit", en "moet toch kunnen"), ze dan uiteindelijk wél formeel opstellen, ze eigenlijk nauwelijks vindbaar wegzetten, weinig handhaven, veel coulance/gedogen en denken ach laat maar, zo erg is het allemaal niet. En over tot de orde van de dag.

Voor veel mensen betekent gedogen dat het in de praktijk is toegestaan, zie het drugsbeleid. Overigens zelfs rechters in Nederland hanteren gedogen als norm voor het wel of niet strafbaar zijn van iets.

Overigens ook onder rijdend personeel en treinpersoneel is er veel verwarring over. Veel NS'ers denken dat roken op perrons in de openlucht is toegestaan omdat dat daar gedoogd wordt  Die duiken dus ook niet in de huisregels.

Als hier nog verwarring over is, dan ben je echt een struisvogel geweest in de afgelopen jaren. Het is voor personeel echt wel duidelijk dat er helemaal niet gerookt mag worden. Dat sommige dat nog steeds wel doen is dan zo, maar die weten maar al te goed dat ze in overtreding zijn. Dat NS totaal niet handhaaft ook niet op grote stations is een tweede.

Dan moet je wel weten dat zoiets in de huisregels staat en dat de regeling daarvoor uniform is. Roken heeft op zich weinig met het treinproduct zelf te maken dus daar zal in de opleiding niet zoveel nadruk op liggen. Sowieso heb ik de indruk dat het rookverbod op stations voor NS en ProRail vooral een marketing dingetje is, Wouter Koolmees c.s. hebben wel urgentere probleem.

Overigens ook onder rijdend personeel en treinpersoneel is er veel verwarring over. Veel NS'ers denken dat roken op perrons in de openlucht is toegestaan omdat dat daar gedoogd wordt en het ook niet onlogisch is als het daar wel zou mogen.

Dit lijkt me nou geen onderwerp voor escalatie naar een hoger echelon.

Maar het moet toch wel een vrij standaard idee zijn om even te kijken naar de huisregels van NS als iemand zo'n vraag stelt?

Tuurlijk ze hoeven niet alles te weten, maar een beetje logisch nadenken... En anders laat je de vraag open voor een andere webcare medewerker. ‍♂️

Je moet daarbij natuurlijk wel realistische verwachtingen hebben. Voor veel webcare medewerkers (ik heb wel eens gehoord dat het om honderden gaat ???) zal het een parttime baan of een studentenbaan zijn. Er zijn zullen weinig mensen zijn die dit werk al 20 jaar als hoofdberoep doen. Nieuwe webcare medewerkers zullen dus een korte introductiecursus krijgen waarbij de hoofdzaken qua tarieven, procedures en andere regelingen aan de orde komen maar ze zullen daarna dus geen wandelende spoorwegencyclopedie zijn. Dat een jarenlange forens op sommige onderwerpen meer zal weten lijkt me evident.

Overigens als ik (een redelijk ervaren klant op financieel gebied) de eerstelijns webcare van mijn bank bel geldt precies hetzelfde.

@Melissa NS nu we het toch over het webcareteam hebben heb ik nog feedback…

Het webcareteam mag wel wat beter opgeleid worden, fouten maken bij vragen die zelfs de gemiddelde forens nog weet te beantwoorden kan eigenlijk echt niet...

Klinkt als een leuk excuus, op een perron mag niet gerookt worden en ^OJ zegt duidelijk "Dat verschilt per perron" tenzij hij perron natuurlijk verward met station…

Maar! Fijn dat OJ het nu wel weet iedereen maakt wel eens foutjes toch @Henkpeetersen .

Volgens mij heb ik in mijn bericht staan dat ik mijn collega heb aangesproken op zijn/haar fout? Echter ga ik natuurlijk ook met mijn collega verder in gesprek en heeft mijn collega zijn/haar beweegredenen toegelicht. Dit speel ik dan graag door naar jullie.

Leuke poging om je collega in bescherming te nemen, maar dat staat er helemaal niet Melissa. Gewoon toegeven dat hij een ontzettend stomme fout heeft gemaakt. Niet meer en niet minder. Foute maken mag. Dit soort zwakke excuses maken het voor mij alleen maar erger.

Goedemorgen!

Ik heb de desbetreffende persoon aangesproken en gewezen op zijn/haar fout. De persoon in kwestie had het antwoord verder moeten uitbreiden en bedoelde ermee dat vlakbij het station rookplekken zijn.

Er is vast een moderator hier die ^OJ op kan sporen om hem even bij te scholen, toch? Dit kan natuurlijk echt niet.

Het juist antwoord is: het mag helemaal nergens op een perron maar dat wordt nergens duidelijk aangegeven. 

Webcaremedewerker heeft het nog niet helemaal begrepen.

 

 

Oh... dat is wel erg...

Webcaremedewerker heeft het nog niet helemaal begrepen.

Jawel hoor, de arbeidstijdenwet maakt het juist om die reden mogelijk specifieke zaken te regelen voor onder ander het spoorwegvervoer (artikel 5:12 lid 2 onder a), uitgewerkt in paragraaf 3.3 van het Arbeidstijdenbesluit vervoer. Daar is bijvoorbeeld geregeld dat je voldoende thuis moet kunnen zijn, dus dat reistijd na je werk uit verre uithoeken van het land niet te veel ten koste mag gaan van de tijd die je dagelijks thuis kunt doorbrengen. Anders gezegd mag je als je 's avonds laat na je werk nog ver naar huis moet rijden de volgende ochtend dus niet even vroeg weer moeten beginnen als gevraagd mag worden van iemand die in een kwartiertje thuis was. En bijvoorbeeld voor nachtdiensten staan dpecifieke vokrschriften in de wet zelf. Daarnaast is enige mate van maatwerk in een CAO toegestaan.

Er is ook een uistpraak van het EHRM waarin expliciet is bepaald dat reistijd voor je baas als werktijd moet worden geregeld, net als bijvoorbeeld tijd om je ter plaatse om te kleden als een werkgever dat voorschrijft (en je dus niet in bedrijfskleding aan mag komen, denk bijvoorbeeld aan laboratoria waar je steriele kleding aan moet trekken). Uitgangspunt is steeds dat je in je vrije tijd zelf mag bepalen wat je doet. M.i. is het evident dat tijd om van de ene trein naar de andere te lopen dus bijvoorbeeld ook werktijd is en niet van je pauze af gaat, net als tijd om een trein gereed te maken voor vertrek. Lopen naar een kantine is wat anders omdat ook weer niet expliciet is bepaald dat je recht hebt op pauze in een kantine. Je werkgever moet uiteraard wel weer zprgen dat je bijvoorbeeld voldoende gelegenheid hebt om naar het toilet te gaan.

Zo werkt het dus niet. Je werkgever moet zorgen dat je voldoende pauze hebt en mag daarin geen werk van je verlangen. Dus als je vertraging hebt, heb jij nog steeds recht op je pauze en moet je werkgever voor een andere trein die daarvoor te snel weer op tijd weg moet een andere werknemer inzetten ofzo. Dat is verder ook niet jouw probleem in je pauze.

Dat kan zijn, rookgelegenheid is natuurlijk weer geen expliciet recht. Maar in een halfuurtje even langs een toilet naar buiten lopen terwijl je een broodje eet, kan volgens mij geen probleem zijn. Ik denk eerder dat het probleem zit in het naleven van wetgeving rond pauzes bij bijvoorbeeld vertraging zoals hierboven benoemd.

Begrijpelijk? Misschien. Toegestaan? Nee dus. Vanzelfsprekend vind ik dit dus ook niet, integendeel zelfs. Als je onvoldoende hebt aan de pauzes waar je recht op hebt in combinatie met voorschriften van een werkgever, omdat je bijvoorbeeld verslaafd bent, ben je wellicht ongeschikt voor die baan. Een alcoholist die geen dienst nuchter kan blijven zal ook geen machinist kunnen zijn. En in een steriel laboratorium kun je ook alleen roken tussen je werk door nadat je je steriele kleding uit hebt in je pauze.

Dat is de theorie.... nu de praktijk.

Wishful thinking, heb nog nooit iemand beboet zien worden en NS personeel neemt het er ook niet zo nauw mee.

Stations en perrons zijn rookvrij

01 oktober 2020

Vanaf vandaag zijn alle stations en perrons rookvrij.

 website.

Geen probleem natuurlijk maar je gaf dus ook Breda als voorbeeld. Daar staat natuurlijk de internationale trein een aantal minuten stil, maar ook daar mag dus niet op het perron gerookt worden. Wordt wel vrij massaal gedaan en wordt niet tegen opgetreden.

Klopt, maar ik doelde hierbij op wat ik op buitenlandse stations vaak zie (daar nog wel vaak rookzones). Had ik niet duidelijk vermeld inderdaad. 

Boven de grote rivieren spreekt men volgens mij van patat. Beneden de groten rivieren kom je vaker frites of friet tegen, maar we dwalen af.

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/3975460/is-het-friet-of-patat-helaas-je-gaat-het-antwoord-niet-leuk-vinden

Volgens mij mag er binnen het station nergens gerookt worden. Graag daar nog een bevestiging van. 

Alleen de arbeidstijdenwet houd geen rekening met wat nu een pauze werkelijk is. Op een kantoor is dat niet zo'n probleem, daar zijn de kantine en toilet om de hoek. Verder is daar meestal geen tijdsdruk, pauze kwartiertje later begonnen, dan wordt de pauze aan het einde wat langer.

In de rijdende dienst bij een OV-vervoerder spelen er andere zaken mee, alles is op de minuut gepland. Vertragingen bestaan daarin niet, waardoor de pauze korter wordt. Ook zijn de kantine en toilet niet om de hoek, maar vaak 5 minuten of meer lopen. Tijdens dat lopen gaan reizigers vragen stellen....... Ongeacht de begintijd van de pauze moet er weer op tijd vertrokken worden, een trein moet vertrekgereed gemaakt worden, ook dat gaat van de totale (bruto) pauze af. En dan voldoet het aan de regels maar de netto pauze tijd wordt dan zeer kort, denk dan aan een kwartiertje tot maximaal 20 minuten (bv om even rustig warm te eten).

Rokende werknemers in de rijdende dienst moeten dat roken ook nog doen op een andere locatie. Die zullen echt keuzes moeten maken, en dan is even roken tijdens een stilstand van de trein op een (ander) station een makkelijk moment ervoor. Het zal niet mogen, maar wel vanzelfsprekend. 9 1/2 uur werken zonder roken houd geen verslaafde vol.......

Dat hangt er vanaf in welk deel van Nederland je bent.

Het is patat, maar ik moet zeggen bij een specifiek fastfoodrestaurant is het friet. Geen idee waarom dat zo is.