Naar NS.nl

Reacties geplaatst door Olav93

1149 Reacties

Tom NS
Moderator
Tom NSmoderator
geplaatst in Welkom

Even kennismaken..

Hallo allemaal, Sinds ik zo'n zes jaar geleden ging studeren zit ik - met een onderbreking van ruim anderhalf jaar rond mijn afstuderen en eerste baan dichter bij huis - vijf dagen per week in de trein. Eerst van Almere Buiten naar Duivendrecht v.v.), later naar Amsterdam Science Park (v.v.) en tegenwoordig vanuit Almere Poort naar Amsterdam Sloterdijk (v.v.). De laatste tijd vraag ik me steeds vaker af waarom sommige zaken die ik in de trein en op het station zie gebeuren, gaan zoals ze gaan en soms denk ik mogelijkheden voor verbetering te zien. Met wat Googlen (meestal vanuit de trein) vond ik vaak antwoord op mijn vragen op dit forum. Nu ik een vraag heb waar ik geen antwoord op kon vinden, besloot ik maar eens een account aan te maken. Ik hoop hier mijn nieuwsgierigheid kwijt te kunnen, anderen te kunnen helpen met wat ik misschien toevallig weet en kritisch maar respectvol bij te kunnen dragen aan de zinnige discussie die hier gevoerd worden.

578
Trein-Dario
1 jaar geleden
Tom NS
Moderator
Tom NSmoderator
geplaatst in Welkom

Even kennismaken..

[quote=Nooduitgang]Welkom Olav93, Nu nog de vraag. :thinking: Gewoon zelf een topic starten! Ben benieuwd naar je vraag. :wink:[/quote] Dank voor de tip, is ondertussen gebeurd.

578
Trein-Dario
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

Ik ken uiteraard de software van NS niet, maar ik heb als software engineer wel kennis van software in het algemeen en durf wel te stellen dat dit niet onmogelijk is. Het probleem wat de NS zelf al aankaart dat het systeem geen kennis heeft van reisadviezen, is op te lossen. Die data zijn openbaar beschikbaar, dus er kan een koppeling gemaakt worden. Het kan lastig zijn, maar principieel is een oplossing mogelijk. Waarschijnlijk is gewoon naar de kosten gekeken en op basis daarvan gezegd dat een oplossing niet haalbaar is. Dat zou goed kunnen, want maatwerk software is duur en zou hiervoor nodig kunnen zijn. Echter maakt dat dit probleem wel tot een gevolg van het beleid van de NS. Ik ben van mening dat NS dan ook haar verantwoordelijkheid moet nemen de rest van haar beleid hier op af te stemmen en dit probleem ergens anders te vermijden. Dat is nu gedaan door posters op te hangen, maar ik hoop dat NS het met mij eens is dat dat geen goede, duurzame oplossing is en er dus iets an

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[user=12495]Sivan NS[/user] excuses voor mijn reactie na jouw bericht, die was ik al aan het typen dus ik heb jouw reactie niet gezien voor ik op "Reageer" drukte.

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

Dank voor de uitvoerige reactie [user=52993]henkwim[/user]. Ik waardeer het oprecht dat je zo open en volledig de situatie toelicht, zeker na een af en toe wat verhitte discussie. Het is mij nu volkomen duidelijk dat alle hier geopperde alternatieven écht zijn overwogen en uiteindelijk zijn afgevallen als potentiële oplossing. Zeker het punt dat het reconstrueren van historische reizen mogelijk niet eens mag, vind ik sterk. Dat zou best eens kunnen en maakt een technische oplossing inderdaad echt praktisch onmogelijk. Ik blijf van mening dat er sprake is van wat onsamenhangend beleid als de combinatie (plaatsing poortjes die op deze manier werken en het feit dat bij omreizen niet extra betaald zou moeten worden) een probleem oplevert, maar het is duidelijk wél weloverwogen beleid. Kritiek op weloverwogen beleid gaat niets positiefs opleveren en zal ik mij daarom verder van weerhouden. Tenzij ik of iemand anders nog een - in ieder geval in mijn eigen ogen - geniaal idee krijg o

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[user=32575]Sycorax[/user] mis ik een slimmigheidje, of biedt dit nog geen oplossing om bij uitchecken te bepalen hoeveel TE te veel betaald zouden worden? Bij de check out op Den Helder maak je van 59TE en 61TE 105 TE omdat je weet dat in Sloterdijk alleen is overgestapt en dan 15TE te veel is gerekend, maar is dit wel voor elke overstap waarvoor dit probleem bestaat in Sloterdijk 15TE? En geldt dat ook voor andere stations met dit probleem? Als een station voor meerdere verbindingen een gedwongen overstapstation met poortjes is, zou het kunnen dat het aantal TE dat te veel wordt betaald niet in al deze gevallen gelijk is. Dit is - in het verlengde van jouw suggestie - echter makkelijk op te lossen door (per station waar dit speelt) niet één virtueel station te creëren, maar één per station op de 'vanaf-station lijst', dus bijvoorbeeld 'Sloterdijk (Den Haag)' in plaats van 'Sloterdijk (virtueel)'. Als de transactietijd daardoor niet wordt overschreven, biedt bovenstaande meteen

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

[quote=Sycorax]@Olav93 In mijn eerdere voorstel (20 dagen terug) opper ik al om meerdere lijsten aan te maken, zowel voor stations waar vanaf wordt gereisd, als stations waar naartoe. Dit ook om te voorkomen dat iemand die van en naar bijvoorbeeld Den Helder reist, en binnen 35 minuten overstapt op Sloterdijk, 15 TE korting krijgt. Het idee is dus om voor ieder vanaf-station-traject een virtueel station aan te maken.[/quote] Excuus, zo ver heb ik niet teruggelezen. Dan kwam je idee dus al overeen met mijn 'aanvulling'.

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

Met de drie conclusies dat geen extra velden op de kaart kunnen worden gezet (beperkt geheugen en vele exemplaren in de omloop dus begrijpelijk), transacties op de kaart moeten worden opgeslagen (mogelijk juridisch en weer samenhangend met breed in gebruik genomen hardware) en velden niet anders gebruikt/misbruikt mogen worden (aanpassing te complex, slecht onderhouden/legacy software?), is de deur naar een softwarematige oplossing effectief dicht. Het laatste punt lijkt me (in ieder geval theoretisch) oplosbaar en is dus een beleidskeuze. Het hier relevante beleid van NS komt er dus op neer dat: - prijzen bij het volgen van een reisadvies volgens de kortste route berekend moeten worden en de reiziger volgens dit systeem geïnformeerd wordt - bij het plaatsen van poortjes andere prioriteiten worden gesteld waardoor reizigers er in deze situatie langs kunnen komen - software onvoldoende is/wordt onderhouden of onvoldoende beleid is opgesteld om in samenwerking met andere vervoerder

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

Ik was een beetje aan het zeuren eerder en kan me voorstellen dat [user=52993]henkwim[/user] mijn eerder bericht daarom niet is opgevallen, maar in mijn laatste bericht stond nog een concrete suggestie voor een oplossing. Ik ben benieuwd of dit overwogen is anders misschien toch nog uitkomst biedt. Eerder schreef ik (onder een hoop gemopper): "Vanochtend opperde iemand (niet op dit forum) om overstappoortjes te introduceren. Wellicht is dat een oplossing? Deze zouden bij uitchecken een transactie moeten maken die op een of andere manier gemarkeerd is als tijdelijk (ander type ofzo) en verder gelijk is aan de laatste check in. Bij inchecken als zo'n transactie aanwezig is als de laatste transactie verandert deze dan terug in de oorspronkelijke check in. Als niet meer wordt ingecheckt, is ook nooit echt uitgecheckt en kunnen dus kosten worden berekend volgens het bestaan systeem bij niet uitchecken. Deze transacties zijn zo alleen tijdens de overstap aanwezig op de kaart, wat de n

429
H
1 jaar geleden
Sivan NS
Sivan NSOud moderator
geplaatst in In de trein

Omreizen met een gedwongen overstap

Ik kan me niet herinneren eerder een dergelijk idee te hebben gelezen en anders zeker geen serieuze reactie daarop zoals op het eerdere serieuze voorstel sinds Henkwim meelees, [user=4880]Anonymous[/user], maar dat kan aan mij liggen. Hoewel ik het volkomen met je eens ben dat verdere uitrol van een systeem wat nog een serieus probleem bevat niet kan, snap ik ook het nut dat NS in de poortjes ziet en begrijp ik dat ze bij deze keuze willen blijven. Uiteraard moet dat dan wel kunnen en ik ben het met je eens dat die keuze niet gemaakt kan worden zonder dat dit probleem eerst is opgelost. Ik ben er echter nog niet van overtuigd dat er geen haalbare oplossing bestaat die gebruik van poortjes in combinatie het huidige tariefsysteem en een correcte prijsberekening mogelijk maakt. Vandaar deze suggestie waarvan ik denk dat deze naar zo'n oplossing zou kunnen leiden. Je beeld dat NS en zeker de moderators op dit forum dit niet op zouden willen lossen, deel ik niet. Wel zou het in mijn o

429
H
1 jaar geleden
G.J.
G.J.Op het juiste spoor
geplaatst in De NS Reisplanner

Traject melding

Ja, ik ontvang ook nooit meldingen, zelfs niet als mijn trein niet vertraagd is, maar überhaupt niet rijd. Ik heb dat ook lang geleden al eens gemeld via de app, maar kreeg toen alleen een automatische reactie die niet de indruk gaf dat er echt naar mijn melding gekeken was of ging worden. Opgelost is dit probleem sowieso nog niet; ik zit op dit moment in een latere trein dan gepland omdat ik door vertraging een overstap heb gemist, waarvan ik geen melding heb gekregen terwijl ik echt meldingen bij vertraging aan heb staan voor deze reis.

69
Stijn NS
1 jaar geleden
G.J.
G.J.Op het juiste spoor
geplaatst in De NS Reisplanner

Traject melding

Dat is bij mij in ieder geval niet het probleem, [user=53145]Ben NS[/user]. Hierbij screenshots van de instelling die ik in ieder geval al na heb gelopen. Uiteraard is het mogelijk dat dit wel het probleem is bij [user=60028]G.J.[/user], maar bij mij is het dat met hetzelfde probleem dus niet. [img]https://uploads-eu-west-1.insided.com/ns-nl/attachment/b8680fb0-b88a-4711-ad32-55123d36b419.png[/img][img]https://uploads-eu-west-1.insided.com/ns-nl/attachment/31077d56-1187-44f0-9a3c-ad54de0c9293.png[/img][img]https://uploads-eu-west-1.insided.com/ns-nl/attachment/7f8e7e99-162f-4e61-be79-d17338aea30e.png[/img]

69
Stijn NS
1 jaar geleden
G.J.
G.J.Op het juiste spoor
geplaatst in De NS Reisplanner

Traject melding

Ik draai de laatste versie van de app uit de Google Play Store, [user=24616]Miriam NS[/user]. Die is van 5 september. Tot op heden heb ik nog nooit een melding gezien, behalve toen ik ook een 'seintje x minuten voor vertrek' aan had staan. Dat deed het wel gewoon.

69
Stijn NS
1 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

[quote=Robert B]Ik denk dat het gewoon samen kan op één kaart. Dit werkt namelijk ook al voor streekvervoerabonnementen zoals Hermes/Bravo/Connexxion Dal Vrij e.d. Bij de betreffende vervoerder wordt het juiste abonnement aangesproken als er ook NS Flex op de kaart staat. Als dat een kortingsabonnement is heb je dan wel alsnog saldo nodig, maar als dat een reizen op rekening abonnement is moet dat ook kunnen lijkt me. RET had al veel langer reizen op rekening, maar daarvoor moest je een zakelijke kaart hebben meen ik.[/quote] De grote vraag is volgens mij nog wat er gebeurt bij een derde vervoerder. Stel dat ik NS Flex en GVB Flex heb en ik incheck bij Connexxion ofzo. Worden de kosten dan door het GVB afgeschreven van de bij hun bekende rekening? Of door de NS van de - potentieel andere - bij NS bekende rekening? Of wordt dat random? Of dubbel? Het klinkt niet logisch dat dit tijd NS zou zijn, wang daar zou het NS product dus een of andere superieure positie boven flex va

242
Robert B
3 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

Zeker niet [user=25245]iMark[/user], met mijn vraag bedoelde ik exacte hetzelfde als de jouwe. De enige reactie daarop was echter dat [user=38952]Trein-D[/user] en [user=30566]Perron23[/user] mij verweten dat ik me niet had ingelezen. Mijn vraag was: als ik op 1 ov-chipkaart (wie hem heeft geleverd en wat voor plaatje er op staat zal me worst wezen) NS Flex en GVB Flex zet, welk product gebruik ik dan als ik incheck bij Connexxion en de zogenaamd centrale backoffice van welk bedrijf stuurt mij dan een factuur voor die reis, NS of GVB? Beide producten beweren alle reizen af te vangen. Als dat beide echt zo werkt, krijg ik in dit geval een dubbele rekening.

242
Robert B
3 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

Dank voor de inhoudelijke antwoorden, [user=12555]Henk_NL[/user]. Mij is het nu een stuk helderder. Ik wil toch even kwijt dat ik de reacties van [user=30566]Perron23[/user] hier van weinig respect vind getuigen. "Nog een poging", "Hopeloos!", en een verwijt dat iemand zich niet heeft ingelezen, komen niet erg fatsoenlijk over. Edit: genante typo

242
Robert B
3 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

[quote=Robert B]Met een NS Flex en GVB Flex abonnement zal een apparaat van Connexxion het GVB Flex (hogere prio dan NS Flex) wel zien, maar zal dat negeren, want het is niet geldig in Alkmaar. Vervolgens wordt dus teruggevallen op het NS Flex (bus/tram/metro) product, wat wél herkend wordt bij CXX. De afrekening gaat dan via NS en is op voltarief, dus geen korting e.d. tenzij je jonger dan 12 of ouder dan 65 bent, want dan krijgt iedereen automatisch 34% korting. Je geboortedatum staat op een persoonlijke kaart. Als ook het NS Flex product niet herkend wordt (zeldzame gevallen) wordt teruggevallen op het saldo op de kaart, en kost een incheck je dus € 4,-[/quote] Waarom zou GVB Flex hier genegeerd worden? Hoezo is het niet geldig in Alkmaar? Zoals ik de info van de GVB lees, maakt GVB met dit product een factuur voor AL het ov, net als NS dat met NS Flex doet.

242
Robert B
3 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

[quote=Trein-D] [quote=Robert B]En dus is het een wanproduct behalve voor mensen die alleen met GVB willen reizen. En dan zou TLS daar dus ver vandaan moeten blijven (mijn mening).[/quote]GVB Flex is helemaal geen wanproduct. Voor de mensen die binnen Amsterdam reizen is het super handig. Omdat zij dan namelijk niet meer met saldo hoeven te reizen. En tja....de andere overige vervoerders in Nederland moeten dan maar hun eigen Flex systeem ontwerpen ofzo. GVB is er alleen maar voor Amsterdam. Dus alles buiten Amsterdam heeft het GVB niks mee te maken. Dus kan je moeilijk gaan verwachten dat GVB een Flex systeem ontwerpt die goed samen gaan met alle NS abbo's of andere vervoerders.... Waarom zou het GVB dat moeten doen. Het zijn hun eigen abbo's niet namelijk.[/quote] Om dezelfde reden dat flex überhaupt is/wordt geïntroduceerd (door NS en GVB) en ook kosten van andere vervoeders meeneemt op dezelfde factuur (gemak voor klanten), zouden beide bedrijven met dit product ook abonneme

242
Robert B
3 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

[quote=Perron23][user=53508]Olav93[/user] ook hier geen al te voorbarige conclusies graag. Flex is in ontwikkeling !![/quote] Flex is ontwikkeling, maar wel bij twee vervoerders en niet bij Translink. Ik vind dan ook niet dat ik voorbarig ben geweest. Uiteraard kan het wel zijn dat een partij in de toekomst alsnog met een volledig flexibele oplossing komt of met een al bestaande/aangekondigde oplossing (NS/GVB Flex) ook abonnementen van andere partijen gaat ondersteunen. Dat heb ik echter nooit willen ontkennen. Als ik wel zo over ben gekomen en dat is wat [user=30566]Perron23[/user] hier voorbarig vond, dan daarvoor mijn excuses.

242
Robert B
3 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

[quote=Trein-D] [quote=Olav93]Om dezelfde reden dat flex überhaupt is/wordt geïntroduceerd (door NS en GVB) en ook kosten van andere vervoeders meeneemt op dezelfde factuur (gemak voor klanten), zouden beide bedrijven met dit product ook abonnementen van andere klanten hebben kunnen ondersteunen. Dan zouden NS Flex en GVB Flex écht hetzelfde worden. Wat overigens weer duidelijk maakt dat het een stuk logischer was geweest als Translink dit systeem had verzonnen en een OV Flex had geïntroduceerd zoals [user=12555]Henk_NL[/user] eerder suggereerde.[/quote]Maar Translink heeft dat nou eenmaal niet gedaan. NS en GVB hebben het gedaan. Dus deal er maar mee zou ik zeggen. Als jullie een systeem willen waar je overal gebruik kan maken van de zelfde Flex dan moeten jullie aankloppen bij Trankslink. https://translink.nl/nl-NL/Over-ons/Contact[/quote] Ik vind een opmerking als "deal er maar mee" niet gepast op een forum dat bedoeld is voor onder andere suggesties voor verbeteringen.

242
Robert B
3 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

[quote=Perron23][user=25245]iMark[/user] dit bedoel ik dus met voorbarig en pretentieus, zou er nu zelfs enige mate van misplaatste zelfoverschatting aan kunnen toevoegen [user=12555]Henk_NL[/user] blijkt dus dat van enige kennis mbt het achterliggende beleid en de stand van zaken bij [user=25245]iMark[/user] geen sprake is, aanname was dus juist, had mij graag van het tegendeel laten overtuigen Waar blijft trouwens [user=53508]Olav93[/user] met de onderbouwing van zijn beweringen Ben zelf altijd open geweest over de bij mij aanwezige kennis terzake en het gebrek daaraan. Zie echter niet waarom er telkens weer zo'n negatieve insteek gekozen moet worden.Dat is niet constructief en helpt niemand verder.[/quote] [user=30566]Perron23[/user] ik heb toch eerder het gevoel dat jij jezelf overschat dan dat dat het geval is bij [user=25245]iMark[/user]. Dat baseer ik dan op de inhoudelijke argumenten en de mate waarin deze aansluiten bij de uitleg vsn [user=12555]Henk_NL[/user], die

242
Robert B
3 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

[quote=Perron23] [quote=Olav93] [quote=Perron23][user=53508]Olav93[/user] ook hier geen al te voorbarige conclusies graag. Flex is in ontwikkeling !![/quote]Flex is ontwikkeling, maar wel bij twee vervoerders en niet bij Translink. Ik vind dan ook niet dat ik voorbarig ben geweest. Uiteraard kan het wel zijn dat een partij in de toekomst alsnog met een volledig flexibele oplossing komt of met een al bestaande/aangekondigde oplossing (NS/GVB Flex) ook abonnementen van andere partijen gaat ondersteunen. Dat heb ik echter nooit willen ontkennen. Als ik wel zo over ben gekomen en dat is wat [user=30566]Perron23[/user] hier voorbarig vond, dan daarvoor mijn excuses.[/quote]Hoe weet jij dat Flex niet in ontwikkeling is bij Translink. Volgens mij maken beide aanbieders namelijk gebruik van hezelfde systeem van Translink. Het uiteindelijke doel van Flex is duidelijk aangegeven, alleen is het nog niet zover. Voor het ontbreken van geduld hoef je geen excuses aan te bieden. Gezien de omvang

242
Robert B
3 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

[quote=iMark] [quote=Perron23][user=25245]iMark[/user] het is nooit mijn intentie om in het openbaar aan personen minder fraaie eigenschappen toe te dichten of te beledigen. Zie wel dat de misplaatste zelfoverschatting, in de haast,minder gelukkig geformuleerd is. Sorry. Maak er het verwijt van dat jezelf de reikwijdte van dit forum overschat. Blijf wel kritisch tav je opereren en dat betreft niet enkel dit topic.[/quote]Tja. Excuses aanbieden en in de volgende zin weer beledigen. Dat schiet lekker op.[/quote] Ik denk toch dat je hier meer achter zoekt dan [user=30566]Perron23[/user] bedoelde, [user=25245]iMark[/user]. De reikwijdte van het forum overschatten is natuurlijk heel iets anders dan zelfoverschatting. Wel was deze opmerking dan op zij zachtsts gezegd wat onhandig geformuleerd. Het pleidooi voor een OV Flex van Translink (waar ik zelf ook aan bijgedragen heb, dat realiseer ik me) is hier misschien wat zinloos, omdat het Translink waarschijnlijk niet bereikt. M.i. doe

242
Robert B
3 jaar geleden
iMark
iMarkKoploper****
geplaatst in NS Flex

Nu komt ook het GVB met Flex: GVB Flex

[quote=Stijn NS]Nou, dan toch even iets van ons laten horen. Laat ik eerst even aangeven dat we discussies zoals die in dit topic zijn gestart uiteraard enorm waarderen, maar zoals ook al door gebruikers aangegeven helpt het niet om te discussiëren over (het nut van) de discussie zelf, of vingers te wijzen naar elkaar voor het hebben van een ander standpunt of mening. Laten we het wel leuk houden. :) Wat betreft de inhoudelijke vragen; Helaas kan ik er echt nog helemaal niets over zeggen. Dat de GVB zelf ook met een Flex product komt is voor mij net zo'n verrassing als voor jullie en ik weet net zoveel over hoe het gaat werken als jullie. Wij hebben (nog) geen verdere interne informatie over het product en over hoe het precies zou moeten gaat samenwerken met NS Flex. Het enige wat ik wel weet is dat er sowieso een plan was om bij NS Flex abonnementen iets toe te voegen waarmee van korting genoten kan worden in bus, tram en metro, zoals bij de Klassieke abonnementen het geval is met

242
Robert B
3 jaar geleden
Y
yk12Op het juiste spoor
gevraagd in Ervaringen contact NS

Opzeggen NS abonnement

[quote=Jouke NS]Ik heb de reactie van [i]Olav93[/i] verwijderd omdat deze off-topic was. Ik ga ervan uit dat dit bedoelt was voor een ander topic.[/quote] Excuus, ik miste inderdaad een reactie in een ander topic. Moet deze per vergissing hier hebben geplaatst.

18
MoDe
2 jaar geleden
Voorwaarden