Door mijn autisme en astma kan ik geen mondkapje dragen. Mag ik in het OV een spatscherm dragen. Anders word ik wel heel erg beperkt in mijn bewegingsvrijheid , daar ik ook geen rijbewijs / auto bezit. Ik ben in het bezit van een autisme pas.
Beste antwoord door Thom
Bekijk origineel
+3
Het is vervelend dat je problemen hebt met het mondkapje, maar het is verplicht in het hele OV. Ook in een trein toilet zou je een mondkapje moeten dragen.
Je zou er thuis aan kunnen proberen te wennen door het kapje steeds langer op te doen. En een er maar aan, er gaan steeds meer stemmen op om de mondkapjes ook buiten het OV te verplichten.
Heb je betoog gelezen
Hoe dan ook dienen medische uitzonderingen in alle gevallen gespecteerd te worden. Ik heb het hier vandaag nog over gehad met iemand die er voor in aanmerking komt vanwege een vervelende medische aandoening, maar toch niet met het OV durft vanwege de strenge handhaving. Hoe DURFT men zich in Nederland zo op te stellen tegenover kwetsbare mensen?? Walgelijk. Nee, het is niet de oorlog. Maar erger hebben we in Nederland al sinds 1945 niet meer meegemaakt.
+3
het zorgt bij mij voor herbelevingen. Ik reis nu op het toilet als ik echt moet reizen. Doe het nu ook liever niet. Ik heb hopelijk snel een auto en dan geen ov meer voor mij
Reizen op het toilet is belemmeren van anderen (die het toilet willen gebruiken).
Maar iemand met een rijbewijs (ik oordeel niet over autisme) die met een auto kan/mag rijden hoort niet op het toilet in een trein. Dat begrijp jij ook wel, toch?
De meeste treinen zijn rustig genoeg nu om op voldoende afstand van anderen te kunnen reizen, met meer rust dan achter het stuur van een auto, dat kan ik je verzekeren!
+3
Het verschil met de gewone griep is wel dat dit SARS-CoV-2 virus nieuw is waardoor niemand er antistoffen tegen heeft en dus in feite iedereen er door besmet kan raken.
Bij griep ligt dat anders. Daarvoor kunnen mensen in risicogroepen gevaccineerd worden waardoor er minder mensen ziek worden of er aan overlijden, al kan er wel eens een jaar zijn waarin de verkeerde griepstam is gekozen voor het vaccin. Daarnaast zijn mensen die als kind al eens een bepaalde griep gehad hebben daarna zeer waarschijnlijk beschermd tegen een griep van eenzelfde groep. Ook hierdoor worden minder mensen ziek.
Tegen dit nieuwe Corona virus is nog geen vaccin en mensen hebben nog geen bescherming vanwege een eerdere infectie waardoor er dus veel meer mensen besmet kunnen worden. Met een vergelijkbare IFR als met de griep zullen er daarom meer mensen ernstig ziek worden en eraan overlijden (1% van 1000 is toch altijd meer dan 1% van 500 om maar even een simpel rekensommetje te geven). Tenzij je maatregelen neemt om te voorkomen dat er zoveel meer mensen besmet raken. Zonder de genomen maatregelen zou het er qua doden wel anders hebben uitgezien.
En over sokken gesproken, daarover staat al iets op de website van de Rijksoverheid:
Welk type niet-medisch mondkapje heb ik nodig in het verkeer?
Voor gebruik in het verkeer is een niet-medisch mondkapje zonder filter, bijvoorbeeld van katoen, voldoende. U kunt mondkapjes gebruiken die worden verkocht in bijvoorbeeld supermarkten en drogisterijen. U kunt ook zelf een mondkapje maken. Bekijk de voorbeeldinstructie voor het maken van een niet-medisch mondkapje.
Een sjaal, spatmasker, col, bandana, het gebruik van een kraag van een jas of bijvoorbeeld mondkapjes gemaakt van een sok zijn niet toegestaan. Ook is het niet toegestaan om gasmaskers te gebruiken.
En over het aansluiten op het gezicht:
Kan ik ook een zakdoek voor mijn mond en over mijn neus knopen?
Nee. Het is belangrijk dat het niet-medisch mondkapje zo goed mogelijk aansluit op uw gezicht en de neus en mond bedekt. Het vastknopen van een zakdoek is onvoldoende.
Niemand heeft het over 100% aansluiten, want dat is niet mogelijk, maar wel zo goed mogelijk.
Het is allemaal nogal vaag en tegenstrijdig. Een sjaal mag niet (hoe strak ook) maar je mag wel een mondkapje maken van een sjaal. Een sok is van katoen dus de sok en katoen spreken elkaar tegen. Wat maakt een sok anders dan een oud T-shirt met gaten of een anders stuk katoen?
Maar strikt genomen zou de sok dus niet mogen en dat is het enige materiaal dat is uitgesloten. Lingerie, vitrage of anders stof die veel lucht doorlaat mag dus wel.
Toch wel apart dan dat er zoveel instructievideo’s zijn van het maken van een mondkapje van een sok. Denk ook niet dat in de praktijk zo’n ding uitgebreid wordt geïnspecteerd of het ooit een sok is geweest. Zij zullen dan moeten aantonen dat het een sok is geweest.
Als ik exact het materiaal koop waar een sok ook van is gemaakt en daar precies hetzelfde mondkapje van maak dan mag het dus wel. :)
En wat als ik van die sok eerst een poetslap maak (zodat het geen sok meer is) en daarna pas een mondkapje? Dan maak ik hem in feite van een poetslap want het is op dat moment geen sok meer.
Wat is ‘zo goed mogelijk’ dat is toch nogal vaag en rekbaar begrip? Als je een mondkapje hebt gekocht dat de verkeerde maat blijkt te hebben dan sluit het aan zo goed als voor dat kapje mogelijk is terwijl er toch een opening kan zitten aan bijvoorbeeld zijkanten of onderkant. Hoe groot die opening wel of niet mag zijn daar staat niets over.
Mijn mondkapje met verbandgaas er in mag in ieder geval wel.
Mijn katoenen mondkapjes gekocht in de winkel dat standaard onder al een opening houdt mag dus ook. Hij sluit zo goed aan als bij dat kapje mogelijk is.
Of je de neus moet bedekken staat niet vermeld.
Maar strikt genomen zou de sok dus niet mogen en dat is het enige materiaal dat is uitgesloten. Lingerie, vitrage of anders stof die veel lucht doorlaat mag dus wel.
Toch wel apart dan dat er zoveel instructievideo’s zijn van het maken van een mondkapje van een sok.
Van vitrage kan je duidelijk zien dat dat niet werkt, daar zitten te veel grote gaten in. Van een sok is dat eveneens het geval. In principe zou je van bepaalde soorten lingerie een mondkapje kunnen maken wat vergelijkbaar is met een katoenen mondkapje, maar zeker niet van alle soorten en je weet vast wel welke dat zijn.
Dat er instructievideo's gemaakt worden betekent niet dat iets ook mag. Er zijn bijvoorbeeld genoeg filmpjes op het internet die je laat zien hoe je een film illegaal kunt downloaden, maar dat is ook strafbaar.
Wat is ‘zo goed mogelijk’ dat is toch nogal vaag en rekbaar begrip? Als je een mondkapje hebt gekocht dat de verkeerde maat blijkt te hebben dan sluit het aan zo goed als voor dat kapje mogelijk is terwijl er toch een opening kan zitten aan bijvoorbeeld zijkanten of onderkant. Hoe groot die opening wel of niet mag zijn daar staat niets over.
Mijn mondkapje met verbandgaas er in mag in ieder geval wel.
Mijn katoenen mondkapjes gekocht in de winkel dat standaard onder al een opening houdt mag dus ook. Hij sluit zo goed aan als bij dat kapje mogelijk is.
Als je een mondkapje koopt van een verkeerde maat sluit hij dus niet (goed) aan of koop jij soms ook broeken van XXXL terwijl je een maatje M nodig hebt? Ja, de broek past zo goed als mogelijk voor zijn maat, maar heel lekker zit hij niet. Als je een mondkapje ondersteboven draagt sluit hij dus eveneens niet (goed) aan, want je gebruikt hem verkeerd. Jij draagt toch ook niet je broek ondersteboven?
De overheid vertrouwt op de logica van de individu, maar die is zo te zien bij sommigen enorm ver te zoeken. Jeetje…. 
Ik zie het nu al voor me dat sommigen binnenkort een vergiet gaan gebruiken als mondkapje.
+3
(Off-topic) ik kan het toch niet laten hoor.. maar ik denk dat dit wel oke is voor reizen met het ov.
Of deze..
Deze niet denk ik… maar beter dan vitrage of een sok!
+3
Ik moest vandaag (met mondkapje) Weert - Den Helder doen (taxibusje, 2 passagiers achterin) rit van een kleine 3 uur.
Dan gaat het (wegwerp)kapje echt wel onder mijn neus, want 1,5m geen probleem verder en anders word ik voor Utrecht al duizelig… dus niet safe.
En al was het al omdat mijn zonnebril anders beslaat (ook niet veilig) dan kruis ik de elastiekjes achter mijn oren voor meer lucht van opzij, dus maskertje niet aansluitend op mijn gezicht.
Theorie vs. praktijk dus.
De wasbare kapjes zijn over het algemeen fijner dan de wegwerpkapjes, hoor ik van mensen die beide soorten gebruiken. Ik heb alleen ervaring met een wasbare. In eerste begin even wennen, maar eerlijk gezegd viel het mij wel mee.
Ik blijf me echt verbazen. Alle nieuwe reacties heb ik niet allemaal volledig doorgelezen, daar ben ik ff eerlijk in, maar vaak zie ik het argument terugkomen dat het ongezond is om te ademen door een mondkapje. Nu vraag ik me af, waarom gebruiken dan al die specialisten en andere zorgverleners, zoals chirurgen urenlang mondkapjes en hebben daar geen last van? Ook die helden, die iedereen weer lijkt te zijn vergeten, die met minimaal materiaal soms 4 uur lang met dezelfde mondkap op aan het werk waren op de Corona-afdelingen?
Als je zoveel keer modaal betaald krijgt om een aantal uur per dag tijdens het werk je eigen vieze lucht in te ademen ga je natuurlijk niet te moeilijk doen. Daar zou ik het denk ik ook wel voor willen doen…..daarnaast zitten die mensen volledig met hun hoofd in het medische belang en zul je dus niet gauw horen dat zij er ook moeite mee hebben.
+3
En alsof verpleegkundigen zoveel keer modaal verdienen.
Als je naar rijksoverheid gaat zie je onder het kopje mensen met een beperking of chronische ziekte dat ze uitgezonderd zijn van een mondkapje! Ik heb dus ook via rijksoverheid een speciaal kaartje ervoor uitgeprint (die echt niet makelijk te vinden is dus je moet er moeite voor doen) en een verklaring is niet verplicht. Maar heb hem wel voor de zekerheid netjes van de huisarts gehad. Via NS nooit problemen dus gehad met dat kaartje die ik om mijn nek heb hangen met een keykoord en ik draag gewoon een spatscherm.
+3
Als je naar rijksoverheid gaat zie je onder het kopje mensen met een beperking of chronische ziekte dat ze uitgezonderd zijn van een mondkapje! Ik heb dus ook via rijksoverheid een speciaal kaartje ervoor uitgeprint (die echt niet makelijk te vinden is dus je moet er moeite voor doen) en een verklaring is niet verplicht. Maar heb hem wel voor de zekerheid netjes van de huisarts gehad. Via NS nooit problemen dus gehad met dat kaartje die ik om mijn nek heb hangen met een keykoord en ik draag gewoon een spatscherm.
Ik lees op de website van Rijksoverheid hier niets over bij OV.
De uitzondering voor het niet hoeven dragen van mondkapjes bij een beperking of chronische ziekte geldt alleen voor plaatsen waar het dragen van een mondkapje geadviseerd wordt. In het OV is het dragen van een mondkapje verplicht. NS heeft hier geen uitzonderingen voor.
Ik ben benieuwd of die uitzonderingen nog gelden als dat advies per 1 december een plicht is geworden.
Als je naar rijksoverheid gaat zie je onder het kopje mensen met een beperking of chronische ziekte dat ze uitgezonderd zijn van een mondkapje! Ik heb dus ook via rijksoverheid een speciaal kaartje ervoor uitgeprint (die echt niet makelijk te vinden is dus je moet er moeite voor doen) en een verklaring is niet verplicht. Maar heb hem wel voor de zekerheid netjes van de huisarts gehad. Via NS nooit problemen dus gehad met dat kaartje die ik om mijn nek heb hangen met een keykoord en ik draag gewoon een spatscherm.
De uitzondering voor het niet hoeven dragen van mondkapjes bij een beperking of chronische ziekte geldt alleen voor plaatsen waar het dragen van een mondkapje geadviseerd wordt. In het OV is het dragen van een mondkapje verplicht. NS heeft hier geen uitzonderingen voor.
Heb nog steeds niemand erover gehoord bij de NS en heb zeker personeel in de treinen gezien. Maar zoals ik eerder vermelde reis ik amper in de spits, heb een verklaring van de huisarts en het kaartje van rijksoverheid. Er word te weinig rekening gehouden met deze groepen!
dit is wel echt een regelrechte middelvinger richting de zorg toe.
Dat gaan ze toch niet erg vinden nadat half Nederland ze maanden lang heel schijnheilig helden heeft genoemd. Als je gewoon je werk doet zoals het van je verwacht dan ben je geen held, sorry. Hele nare term om te gebruiken. Hoe dan ook, ze krijgen er voor betaald. Een ander niet. Dan zijn de feiten anders. Van willekeurige mensen op straat en in het OV kun je dan nooit evenveel verwachten.
Ik begin vondt vervelend en zou spelletje doen van als rustig kapje af.
Maar nu ben al gewendt denk er niet bij na en als slokje drinken neem of snoepje vergeet ook wel eens af te doen en denk uh oh ja m`n kapje.
En je moet niet die stoffen kapjes doen maar die wegwerp dingen en genoeg hebben.
Gewoon kappen met die zinloze mondkapjes. Allemaal symboolpolitiek...
Hou toch eens op met dat soort simplistisch moralistisch gezever. Dit soort discussies zijn al uiterst zinloos. Het zijn gewoon mensen die hun werk doen, geen “helden” of wat dan ook. Daar geloven we in Nederland überhaupt niet in, we zijn een pragmatisch land waar mensen gewoon hun werk doen zonder poespas. Dit soort schijnheilige onzin hoeft er echt niet bij, daar wordt niemand beter van. We zijn hier op een forum over treinreizen, al dat dramatische gedoe is nergens voor nodig.
+3
Spatschermen zijn alleen voorbehouden aan NS-personeel. Alle reizigers dienen in het OV een mondkapje te dragen. Daar is geen enkele uitzondering op.
Door mijn autisme en astma kan ik geen mondkapje dragen. Mag ik in het OV een spatscherm dragen. Anders word ik wel heel erg beperkt in mijn bewegingsvrijheid , daar ik ook geen rijbewijs / auto bezit. Ik ben in het bezit van een autisme pas.
Nee
Teleurgesteld. Heb alle begrip voor de maatregelen maar nu word ik gedupeerd van wegen mijn autisme.
Je ontneemt bepaalde groepen de mogelijkheid om te reizen.
Welke groepen?
+3
Teleurgesteld. Heb alle begrip voor de maatregelen maar nu word ik gedupeerd van wegen mijn autisme.
Regel is regel. Als jij geen mondkapje op hoeft vanwege jouw autisme, dan zijn er nog wel 1001 redenen te bedenken waarom anderen dat ook niet hoeven en worden alle reizigers gedupeerd.
Op dit moment zijn het de mensen uit risicogroepen en mensen die wel een mondkapje dragen die gedupeerd worden door mensen die geen mondkapje (willen) dragen. Ik heb ook geen auto maar mijd de trein vanwege de mondkapje-weigeraars.
Teleurgesteld. Heb alle begrip voor de maatregelen maar nu word ik gedupeerd van wegen mijn autisme.
Regel is regel. Als jij geen mondkapje op hoeft vanwege jouw autisme, dan zijn er nog wel 1001 redenen te bedenken waarom anderen dat ook niet hoeven en worden alle reizigers gedupeerd.
Op dit moment zijn het de mensen uit risicogroepen en mensen die wel een mondkapje dragen die gedupeerd worden door mensen die geen mondkapje (willen) dragen. Ik heb ook geen auto maar mijd de trein vanwege de mondkapje-weigeraars.
regel is regel? Als de spatschermen alleen zijn voorbehouden aan ns personeel betekend dit dus dat ns zichzelf boven de wet stelt. Het spatscherm geeft namelijk een stuk minder beperkingen dan een muilkorf. Gaat het ns personeel ook daadwerkelijk de verantwoording nemen als deze astma patient een aanval krijgt door toedoen van dit totaal overbodige vod? Gaat ns ook daadwerkelijk zijn verantwoording nemen als brildragers door deze grondrechten inperking niks meer zien en op ns terrein een ongeval krijgen? Denk hier bij aan mis stappen uit de trein en ledermaten breken?
Iedereen die geen mondkapje wil dragen.
Ook wat betreft het mondkapje hebben de regels weinig meer met doelmatigheid te maken. De mensen die al -19 hebben gehad, kunnen het na verloop van tijd niet meer verspreiden. Een mondkapje is dan letterlijk zinloos. Die dingen doen wel wat - en dat vind ik zelf een nutteloze discussie. Ze wel of niet dragen, omdat je vind dat je ze niet moet dragen, leidt nergens toe. Wanneer ik weer een week iedere dag 5 uur alleen in de trein heb gezeten in de 1e klas en geen conducteur heb gezien dan denk ik ook waar het goed voor is. De 1,5 meter is daar op bepaalde tijden gemakkelijk te handhaven en dat is de reden dat we ze op moeten in de trein. Dat ik hem ook op moet in de fietsenstalling waar ik altijd de enige klant ben als ik er ben, vind ik ook wat bedenkelijk, maar toe maar weer. Zo'n mondkapje is met dit weer ook nog wel aardig warm.
Voor mensen die geen mondkapje kunnen dragen, lijkt te gelden dat je gewoon thuis moet blijven. Nog een paar maanden. Ook met een gepaste reden word je in de winkel niet tof benadert door klanten of medewerkers. Als je bij de poort toestemming hebt gekregen dan lopen er nog genoeg anderen rond die er wat van willen zeggen. Daar heeft de overheid niet zo goed over na gedacht.
Heb je al een account? Inloggen
Nog geen account? Maak een account aan
Enter your username or e-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.
