Van rit naar reis: hoe voorkom ik dat ik straks te veel betaal?


Binnenkort wordt het "van rit naar reis"-principe ingevoerd om een ontwerpfout op te lossen die ervoor zorgt dat een groep reizigers nu te veel betaalt voor hun reis. In de communicatie van NS hierover mis ik echter de uitleg hoe mensen met Traject Vrij moeten voorkomen dat zij hiervan de dupe worden wanneer zij hun reis in de spits beginnen op het afgekochte traject en hun reis buiten dit traject vervolgen wanneer de spits inmiddels is afgelopen.
Vroeger was het simpel: je kocht gewoon een kaartje met korting voor het niet-afgekochte traject en was klaar.
De huidige situatie is al een stuk klantonvriendelijker: je moet op het station waar de niet-afgekochte reis begint uitstappen en opnieuw inchecken. Dit levert in veel gevallen extra reistijd op maar je betaalt dan in ieder geval wel de juiste prijs voor je reis.
Hoe dit in de nieuwe situatie zou moeten is me echter niet duidelijk.

Ik kan me niet voorstellen dat NS hier niet over heeft nagedacht (zelfs al waren ze deze groep reizigers vergeten dan zijn ze hier volgens mij door de consumentenorganisaties op gewezen) dus ik hoop dat jullie de oplossing die hiervoor is bedacht snel met ons willen delen.
Want het kan natuurlijk niet zo zijn dat een aanpassing die ervoor moet zorgen dat een groep reizigers niet langer te veel betaalt voor hun reis als gevolg heeft dat nu een andere groep reizigers de klos is.

112 reacties

Hmm, kan het an sich wel eens proberen en daarna de kaarten uitlezen. Arriva Zuid-Holland kom ik alleen prkatisch nooit, ff kijken ..........
Reputatie 6
Badge +2
Voor degenen voor wie "van rit naar reis" nadelig is, zonder eenvoudige remedie, kan de bug https://forum.ns.nl/ov-chipkaart-5/bug-van-rit-naar-reis-45192 interessant zijn. Ik weet alleen niet bij welk btm en welke NS-abonnementen die zich verder nog voordoet.bijdragevandennis
Reputatie 7
Badge +4
Om uw gedachten te bepalen: Als u incheckt en op hetzelfde station weer uitcheckt binnen een uur, geldt dat niet als een reis. Het heeft geen invloed op de prijs bij de volgende incheck, ook niet als u dat binnen 35 minuten doet.

Dus als u incheckt tijdens de spits en binnen een uur weer uitcheckt, kunt u na de spits meteen tegen daltarief inchecken, ook als het binnen 35 minuten na de uitcheck is waarbij u niet reisde.
Badge +3
Bij verlaten van hetzelfde station binnen 60 minuten wordt je incheck geannuleerd, het poortje geeft dat ook aan. Je kunt daarna gewoon na 8:55 op daltarief inchecken.

Voorwaarde is wel dat er minimaal 35 minuten zit tussen een vorige treinreis en je incheck in de daluren. Als Syntus bussen als trein gezien worden (Valleilijn) gaat het inderdaad mis.

Probeer het anders eens, na 8:25 met een Syntus bus aankomen op Amersfoort en inchecken bij NS na 8:55 (maar dan zonder eerst door het station te lopen).
Behalve als ik dit weer uitcheck op hetzelfde station toch? Dit eerdere antwoord van NS suggereert dat:

Welk tarief brengt NS in rekening bij inchecken om 08:54, annuleren van deze check-in door direct weer uit te checken en vervolgens opnieuw inchecken om 08:55?
Een CiCo zonder reizigerskilometers wordt niet gezien als een reis. Bij inchecken om 8:55 wordt daarom een nieuwe reis gestart (tegen daltarief).

Als ik dus door het station loop (dus inchecken en weer uitchecken) in de spits (stel om 8.50 in en 8.55 uit) dan zou ik dus om 9.00 uur weer voor dalprijs moeten kunnen inchecken omdat ik geen reizigerskilometers heb gemaakt. Toch is mij al verschillende malen verteld door NS medewerkers dat ik nu toch spitsprijs moet betalen. Welke NS medewerker heeft nu eigenlijk gelijk?
Reputatie 7
Dus als ik het goed begrijp hoeft men dus normaalgesproken niet een tweede ov-chipkaart aan te schaffen, maar kwam het omdat ik overstapte van/naar een andere vervoerder. Dat klopt in dat geval inderdaad, want ik had net uitgecheckt bij een syntus bus waarmee ik aangekomen was. Omdat er ook poortjes van syntus op station Amersfoort zijn (valleilijn) ging NS ervanuit dat ik overstapte. Het was inderdaad een overstap, maar van syntus bus naar NS trein en ik heb ook het volledige instaptarief nogmaals bij NS betaald. Lijkt me dat er dan toch iets mis gaat.

De Valleilijn valt onder Connexxion. Een overstap van Bus naar Trein, of van Treinvervoerder A naar Treinvervoerder B heeft geen invloed op elkaar kwa spits en daltijden. Elk tarief wordt apart berekend. Als je bij NS incheckt voor de daluren en je checkt binnen 35 minuten uit en terug in, blijft het spitstarief gelden.
Dus als ik het goed begrijp hoeft men dus normaalgesproken niet een tweede ov-chipkaart aan te schaffen, maar kwam het omdat ik overstapte van/naar een andere vervoerder. Dat klopt in dat geval inderdaad, want ik had net uitgecheckt bij een syntus bus waarmee ik aangekomen was. Omdat er ook poortjes van syntus op station Amersfoort zijn (valleilijn) ging NS ervanuit dat ik overstapte. Het was inderdaad een overstap, maar van syntus bus naar NS trein en ik heb ook het volledige instaptarief nogmaals bij NS betaald. Lijkt me dat er dan toch iets mis gaat.
.....Ik checkte afgelopen vrijdag in op Amersfoort om 18.05 en checkte weer uit om 18.12 op hetzelfde station. Toen ik vervolgens om 18.30 incheckte om mijn reis te starten moest ik toch het volle tarief betalen. Heb toen contact opgenomen met NS en die hebben me "uit coulance" het verschil terugbetaald, maar gezegd dat ik dus eigenlijk geen recht had op korting omdat ik al een keer was in- en uitgecheckt binnen 35 minuten dat ik mijn reis echt begonnen was. Begrijp ik uit dit bericht dat dit eigenlijk niet zou moeten gebeuren en dat ik dus toch geen tweede ov-chipkaart hoeft aan te schaffen als ik even door het station wil lopen voor ik mijn reis start?

Op Amersfoort zijn er meerdere vervoerders aanwezig, dus is Bertus reactie waarschijnlijk de verklaring.
Reputatie 7
Badge +4
@Nooduitgang: Dat volgt er niet uit want je hebt niet gereisd.
@Henk,
Ik heb een papegaai. ?????????? mmm.... nouja een papegaai dus. 🆒
Reputatie 6
Tenzij je tussentijds bij een andere vervoerder in- en uitcheckt (zonder ook maar één meter met de andere vervoerder te reizen)...
Voor zover ik weet, en nu enkel kan controleren tegen een oud concept-ontwerp, zou je gewoon om 18:25 (1830-5min marge) tegen daltarief in moeten kunnen checken. Je hebt geen reis gemaakt namelijk toen je je cavia ging uitlaten binnen de poortjes (of wat je daar ook maar doet).
Dus als ik 18:10 de poortjes in Utrecht passeer en mijn vriendin naar het perron breng, haar uitzwaai, en om 18:20 weer door de poortjes naar buiten ga en mijn reis annuleer. Dan zou ik moeten wachten tot 18:56 om met korting te moeten reizen?
Reputatie 6
Dat zou je inderdaad denken maar ja... de 'logica' van NS is voor de meeste van haar klanten nu eenmaal ondoorgrondelijk...
Reputatie 7
Badge +4
Er is sprake van twee situaties in de vraagstelling. Ik gaf op de laatste een antwoord.

Als je om 8.54 incheckt en meteen weer uitcheckt, zou je na 08.55 tegen daltarief moeten kunnen inchecken, want er is geen reis gemaakt. Dit geldt ook als je in de daluren incheckt en meteen weer uitcheckt. Dan kun je ook niet inchecken in de spits en met korting reizen.

Het lijkt me logisch dat het zo is.
Als je op hetzelfde station de reis binnen een uur annuleerde en pas gedurende dal tarief weer incheckte op hetzelfde station zou je mogen verwachten dat je tegen dal tarief zou mogen reizen. Toch?
Reputatie 7
Badge +4
Nee, er is coulance verstrekt, maar de reiziger zit fout. In de door u geschetste situatie had voltarief gerekend moeten worden en dat is de normale gang van zaken.

Deze reiziger was om 18.12 uitgecheckt en had pas 35 minuten later tegen daltarief kunnen inchecken. Voor de zekerheid om 18.48, dan was het altijd goed gegaan. Dat is de normale gang van zaken. Zo werkt het hele systeem.

U kunt zich nooit op een geval van coulance beroepen, dat is per definitie al geen recht.
Hoe kan ik straks in de daluren mijn reis met korting vervolgen buiten mijn afgekochte traject, nadat ik het afgekochte traject in de spits heb afgelegd?
Als u tijdens de spits incheckt en reist op uw afgekochte traject en u wilt uw reis buiten uw traject vervolgen in de daluren, dan dient u 35 minuten te wachten tussen uitchecken en weer inchecken.

Komt NS gedupeerde abonnementhouders tegemoet door hen kosteloos Dal Voordeel op een tweede ov-chipkaart aan te bieden?
We hebben ervoor gekozen om dat niet te doen, bedoeling van het daltarief is om de gehele dal te stimuleren. Gesplitste afgifte is een creatief gebruik van de regels, maar ondersteunen wij niet.

Gaat NS de toon van de campagne aanpassen zodat de reiziger eerlijk en volledig wordt geïnformeerd over de wijzigingen en stopt men dus met het presenteren van een wijziging die vooral voor veel mensen negatief zal uitpakken als "Goed nieuws"?
Eerlijk is een mening en suggereert dat we het op dit moment niet eerlijk doen. Ik denk dat we moeten bestrijden dat het geen positief nieuws is. Als NS moesten we een keuze maken tussen die reizigers die ongemerkt en ongevraagd in een ander tarief terecht kwamen en hebben met van rit naar reis nadrukkelijk voor de eerste groep gekozen. Dat heeft overigens een groot voordeel voor alle reizigers, namelijk dat de reis onderbroken kan worden voor een kop koffie, een toiletbezoek, of een vriendin ophalen buiten de poortjes van het station. De gesplitste afgifte is een bekende en geliefde truc onder de frequente treinreizigers, maar wordt feitelijk maar heel weinig gebruikt.

Gaat NS het "van rit naar reis"-principe consequent doorvoeren door ook op het verder reizen buiten mijn afgekochte traject langeafstandskorting toe te passen of blijft men twee afzonderlijke reizen in rekening brengen en is in de situatie van vraag 1 dus eigenlijk sprake van "van rit naar duurdere rit"?
Er wordt geen lange afstandskorting toegepast op doorreizen buiten het afgekochte traject.

Gaat NS, zoals door de consumentenorganisaties geadviseerd, losse vervoerbewijzen met korting herintroduceren om te voorkomen dat abonnementhouders straks te veel betalen voor hun reis? Denk aan het eticket.
Nee. We kunnen niet alles oplossen.

Welk tarief brengt NS in rekening bij inchecken om 08:54, annuleren van deze check-in door direct weer uit te checken en vervolgens opnieuw inchecken om 08:55?
Een CiCo zonder reizigerskilometers wordt niet gezien als een reis. Bij inchecken om 8:55 wordt daarom een nieuwe reis gestart (tegen daltarief).

Wordt het "van rit naar reis"-principe ook toegepast op eenmalige chipkaarten met daarop actieproducten zoals bijvoorbeeld de Dag Voordeelurenkaart en de Blokker dalkaarten zodat ook daarmee in de ochtendspits opnieuw kan worden ingecheckt voor een reis die voor de spits was begonnen?
Ja. Het product blijft bruikbaar als in de dal voor het eerst is ingecheckt en de tijd tussen Co en volgende Ci is 35 minuten of minder.
. Het systeem faalde bij mij onlangs met betrekking tot "Welk tarief brengt NS in rekening bij inchecken om 08:54, annuleren van deze check-in door direct weer uit te checken en vervolgens opnieuw inchecken om 08:55?
Een CiCo zonder reizigerskilometers wordt niet gezien als een reis. Bij inchecken om 8:55 wordt daarom een nieuwe reis gestart (tegen daltarief)." Ik checkte afgelopen vrijdag in op Amersfoort om 18.05 en checkte weer uit om 18.12 op hetzelfde station. Toen ik vervolgens om 18.30 incheckte om mijn reis te starten moest ik toch het volle tarief betalen. Heb toen contact opgenomen met NS en die hebben me "uit coulance" het verschil terugbetaald, maar gezegd dat ik dus eigenlijk geen recht had op korting omdat ik al een keer was in- en uitgecheckt binnen 35 minuten dat ik mijn reis echt begonnen was. Begrijp ik uit dit bericht dat dit eigenlijk niet zou moeten gebeuren en dat ik dus toch geen tweede ov-chipkaart hoeft aan te schaffen als ik even door het station wil lopen voor ik mijn reis start?
Reputatie 6
Het is niet begrijpen, dat men er maar niet in slaagt, een probleem op een eenvoudige en voor de klant (en NS) heldere manier op te lossen.

Ik reis al járen met een Voordeelurenabonnement. Tijdens de introductie van de OV-Chipkaart is het probleem de incheck buiten de voordeeluren al naar voren gekomen. Een oplossing was niet meteen voorhanden, maar iedereen die bij OV-Chipkaart betrokken was, riepen om het hardst dat er hard werd gewerkt om het probleem op te lossen.

Het harde werken heeft (vooralsnog) geen enkele vrucht afgeworpen, gezien de oplossing die NS biedt: de aanschaf van een extra OV Chipkaart(en). De slogan: Eén kaart voor al het OV kan dus de prullenbak in en vervangen worden door: Voor elk reisproduct één kaart.

Ik zal niet stellen dat de OV-Chipkaart helemaal mislukt is. Voor reizigers, die af en toe eens een reisje maken (en zich het woud van incheckpalen, uitcheckzuilen, overstappalen, toeslagpalen en ophaalpalen eigen hebben kunnen maken) op zich best voldoet, maar voor vaste klanten, met een of meerdere abonnementen, blijft het toch tobben en voortmodderen met weinig innovatieve oplossingen als de aankoop van een los treinkaartje of nóg maar een OV-Chipkaart.

Wanneer valt er nu eens echte vooruitgang te verwachten volgens het principe van Een kaart voor al het OV?
Reputatie 6
Badge +2
het is alleen wat slordig gezegd
Iemand die er het fijne van wil weten heeft er daarom niet veel aan. bijdragevandennis
Reputatie 6
Badge +2
omdat de mensen die voor een habbekrats met een dalabbonement reizen nu ook in de spits onbeperkt mogen in- en uitchecken.
Dat is overdreven. Als dat zo was zou iedereen een dalabbonement nemen en was iedereen zeer tevreden. bijdragevandennis
Reputatie 6
Badge +2
Voor ''vroeger'' moet je lezen ''oorspronkelijk bij reizen met de OV-chipkaart''
''oorspronkelijk bij reizen met de OV-chipkaart zonder tussentijds omchecken''
bijdragevandennis
Blijkbaar is het voor de marketing medewerkers van de NS doodnormaal om gewoon te liegen, dat is toch wel erg jammer.
Ik ga hier uit van goede trouw, het is alleen wat slordig gezegd.


Vergissen is menselijk, maar als:
-NS via alle media verkondigt dat vijftig procent van de reizigers na het fluitsignaal zou instappen terwijl in werkelijkheid wordt verondersteld dat in vijftig procent van de treinen een of meer reizigers na het fluitsignaal instappen
-NS aan de media vertelt dat naar aanleiding van de klachten over rit naar reis dit het belangrijkste thema op het forum is terwijl in werkelijkheid op een hoekje van het forum over dit onderwerp wordt gesproken waarbij de moderators vooral schitteren door afwezigheid
-NS aan de media vertelt dat er 5000 reacties op een bericht over rit naar reis zijn terwijl het vermoedelijk over views gaat waarvan het maar de vraag is of ze uniek zijn.

Dan hebben we het volgens mij niet over vergissen maar over structureel pinocchio-gedrag.
Al zal ik uiteraard mijn mening herzien wanneer NS uit eigen beweging contact opneemt met dezelfde media om haar excuses aan te bieden voor de onjuiste informatie en deze te rectificeren. Ik vrees alleen dat dat niet gaat gebeuren.

Ik snap overigens best dat NS deze prijsverhoging zo slinks heeft ingevoerd. In de drukste maand van het jaar ga je de forenzen met hun peperdure abonnementen natuurlijk niet vertellen dat zij voortaan ook bij doorreizen in de daluren de hoofdprijs moeten blijven betalen terwijl het ondertussen in de spits nog drukker zal worden omdat de mensen die voor een habbekrats met een dalabbonement reizen nu ook in de spits onbeperkt mogen in- en uitchecken.
Reputatie 3
Wellicht wordt dit topic bedoeld, het sticky topic hierover en daar zijn 58 reacties en m, waarvan de eerste 5 al off topic zijn en beter verwijderd kunnen worden ter verduidelijking en maar liefst 2400 reizigers zijn er mee bereikt.

https://forum.ns.nl/ov-chipkaart-5/belangrijk-ov-chipkaartwijziging-24563
Blijkbaar is het voor de marketing medewerkers van de NS doodnormaal om gewoon te liegen, dat is toch wel erg jammer.
Ik ga hier uit van goede trouw, het is alleen wat slordig gezegd.


Zodra een moderator kan aangeven hoe ze dit punt het belangrijkste topic gemaakt hebben en hier 500 (stel dat ze er een factor 10 naast zaten) reacties op gekomen zijn zal ze ook het voordeel van de twijfel geven. Tot dit tijd zie ik het toch echt als een leugen.

Reageer