Net als veel reizigers zie ik de conducteurs niet of nauwelijks, en medereizigers rekenen daar blijkbaar ook op.
Ik zat vandaag in een coupé (Castricum-Amsterdam Amstel) met 5 mensen zonder mondkapje en geen optie om de conducteur te waarschuwen.
Ook bij uitstappen niet, want ze stond maar paar seconden buiten om even te fluiten aan andere uiteinde van de trein.
Ook al zou dat zo zijn, het echte probleem zijn de reizigers die zich niet aan de regels houden. Toezicht houden heeft maar een beperkt effect. Net als met afval in de trein; het zijn de reizigers die er een puinhoop van maken.
Wanneer gaan wij nou eens beseffen dat we een gemeenschappelijk probleem hebben, i.p.v. wijzen naar de NS, de instanties, de politiek etc.
+3
Het lijkt me tamelijk simpel. Er moet consequent gehandhaafd worden op het dragen van mondkapjes in het OV. Dat betekent dat NS de BOA’s op pad moet sturen met de instructie dat het niet dragen van een mondkapje meteen leidt tot een boete. De tijd van pappen en nathouden lijkt me wel voorbij. De BOA’s van NS worden betaald om te handhaven. Dan moeten ze ook consequent geïnstrueerd worden om te handhaven. Het gastheerschap/gastvrouwschap moet maar even wachten tot na de coronacrisis. Volksgezondheid gaat voor.
Het lijkt me tamelijk simpel. Er moet consequent gehandhaafd worden op het dragen van mondkapjes in het OV. Dat betekent dat NS de BOA’s op pad moet sturen met de instructie dat het niet dragen van een mondkapje meteen leidt tot een boete. De tijd van pappen en nathouden lijkt me wel voorbij. De BOA’s van NS worden betaald om te handhaven. Dan moeten ze ook consequent geïnstrueerd worden om te handhaven. Het gastheerschap/gastvrouwschap moet maar even wachten tot na de coronacrisis. Volksgezondheid gaat voor.
Ik ben het geheel met je eens maar, het personeel zal zich door de hernieuwde uitbraak wel weer verstoppen. Wordt een soort vicieuze cirkel natuurlijk, waarbij de brutalen de macht hebben. Ga vrijdag voor het eerst in 2 weken weer ween keer na het werk. Verwachting: geen controle, ik ben benieuwd
Alleen is het niet aan de BOA's van de NS om te handhaven dat heeft de politiek bij de Politie neergelegd, zie ook het protocol verantwoord blijven reizen in het OV.
Dat BOA's van de NS betaald worden om te handhaven is ook onwaar, ze worden betaald om o.a. toezicht te houden, dat is toch wel een verschil. Handhaven is een optie die de BOA's hebben. Overigens zijn er aan de Hc's ook geen PBM's verstrekt die de Hc zelf beschermen tegen het virus omdat dit door de politiek zo is aangegeven. En kun je het iemand kwalijk nemen die geen afdoende beschermingsmiddelen heeft gekregen van de werkgever tegen het virus dat deze het risico om besmet te worden ontloopt ?
Toezicht houden zou al een begin zijn, dat gebeurt nu ook niet of nauwelijks.
Handhaving als sluitstuk Vervoerders en politie hebben in de ‘Handreiking handhaving Boa’s domein IV Covid-19’ afspraken gemaakt hoe ze met toezicht en handhaving van de noodverordening omgaan. De Boa’s houden toezicht en treden de-escalerend op. Wordt geen gevolg gegeven aan hun aanwijzingen, dan kan in het uiterste Wordt geen gevolg gegeven aan hun aanwijzingen, dan kan in het uiterste geval een boete worden gegeven. Worden personen agressief of dreigt de situatie te escaleren dan kan een beroep worden gedaan op politie assistentie. In de handreiking is zoveel mogelijk aangesloten op huidige werkwijze, zodat het voor de OV-medewerkers en politie een eenduidige aanpak blijft.
Handhaving ligt overigens niet sec bij de politie, ook de BOA's hebben daar een rol in.
Ik kan me goed voorstellen dat er weinig of geen animo is om te handhaven. Als een werkgever regeltjes opgelegd krijgt en als personeel moet je die gaan handhaven….terwijl deze toevoeging aan je takenpakket niet met je besproken is. Dan zijn er redenen genoeg om dat niet of zo min mogelijk te doen… tussen 2 stops is niet genoeg tijd om een bon te schrijven, op tijd rijden is belangrijker. Een reiziger vroeg mij informatie over een verstoring, ik moest nog wat administratie afhandelen. Ik ga niet het risico lopen om klappen te krijgen, ik was allang blij dat die persoon een kaartje had, iedereen z'n mondkapje zakt wel eens af, er stond een bekertje koffie dus die persoon nam vast af en toe een slokje.
Het lijkt me tamelijk simpel. Er moet consequent gehandhaafd worden op het dragen van mondkapjes in het OV. Dat betekent dat NS de BOA’s op pad moet sturen met de instructie dat het niet dragen van een mondkapje meteen leidt tot een boete. De tijd van pappen en nathouden lijkt me wel voorbij. De BOA’s van NS worden betaald om te handhaven. Dan moeten ze ook consequent geïnstrueerd worden om te handhaven. Het gastheerschap/gastvrouwschap moet maar even wachten tot na de coronacrisis. Volksgezondheid gaat voor.
Symptoombestrijding. Ondertussen gaat het virus gewoon door terwijl iedereen naar een ander wijst. Als we zelf hadden nagedacht, dan was het virus al lang weg geweest.
+3
Als we zelf hadden nagedacht, dan was het virus al lang weg geweest.
Dit soort raadselachtige teksten brengen de oplossing bepaald niet dichterbij.
Symptoombestrijding. Ondertussen gaat het virus gewoon door terwijl iedereen naar een ander wijst. Als we zelf hadden nagedacht, dan was het virus al lang weg geweest.
Eeeh, volgens mij wilde een groot deel van NL toch gewoon op vakantie en hebben velen zich daar niet aan de maatregelen gehouden om besmetting te voorkomen. Feit is dat de overheid wederom achter de feiten aanloopt en we het beste af zouden zijn om nu gewoon 3 weken in lockdown te gaan. Wellicht is de economische schade dan ook nog geringer dan dat we nu met lapmiddelen gaan ondervinden.
In het OV is het geen ‘eigen verantwoordelijkheid’. Reizigers dienen zich aan de noodverordeningen te houden en werknemers van OV-bedrijven dienen de door de werkgevers gegeven instructies op te volgen.
Overal is het de ‘eigen verantwoordelijkheid’, ook als het ergens verplicht is blijft het jouw verantwoordelijkheid om aan deze verplichting te voldoen en te zorgen dan je een mondkapje/masker bij je hebt. Het is niet de verantwoordelijkheid van de OV bedrijven om jou te voorzien van een mondkapje, de verantwoordelijkheid die de OV bedrijven hebben gekregen van de overheid is dat de OV bedrijven de reizigers er op attent maken dat er een draagplicht is. Nou dat doet in ieder geval de NS met vermeldingen in de trein en op de stations zowel op de grond als op billboards, dus de NS voldoet aan hetgeen de overheid de NS heeft opgedragen.
En wie zegt dat de medewerkers van de OV bedrijven de door de werkgevers gegeven instructies niet opvolgen dan ?? Zolang je niet weet wat de instructies zijn kun je niet hier niet over oordelen.
Dus als jij denkt te weten wat die instructies zijn dan nodig ik je uit om die hier te vermelden.
Even goed kijken naar de instructies (Q&A) d.d. 19 mei jl.
en de Handreiking Handhaving Boa’s domein IV Covid 19
Instructies van 19 mei, het is inmiddels bijna oktober …. Dit is bijna antiek te noemen.
…. doorgaans valt uit het (recente) verleden wel wat te leren.
Ik vraag me af wanneer het NS personeel nou eens z'n werk gaat doen
Zolang de treinen rijden doen we dat toch. 
De reactie van Jeroen is exemplarisch voor de heersende mentaliteit bij NS. Afspraken met de overheid worden niet nagekomen en de veiligheid van reizigers is niet van belang. Nee, als de treinen maar rijden! En als het laatste nou nog zou lukken maar helaas is het zeer regelmatig een grote chaos op het spoor.
Misschien moet je mijn berichten nog eens doorlezen. Mijn kritiek gaat over het niet uitvoeren van het mondkapjesbeleid.Ik weet niet waarom jij je dan aangesproken voelt?
Het is er voor de conducteur de afgelopen week (laatste week september 2020) niet gemakkelijker op geworden.
Ik krijg nu enkele updates per dag van nu . nl over Rutte en zijn nieuwste fratsen over mondkapjes. Het onderwerp is nu wel zo grondig verziekt, dat de gemiddelde middelmatige Nederlander denkt “Holadiee… mondkapjes nergens voor nodig !”
Eigen verantwoordelijkheid. Hm… neen… in de trein gewoon verplicht.
En dan moet de eenzame conducteur doorheen een complete trein met dat soort volk gaan hand-ha-ven.
Ja, dat gaat natuurlijk niet goed aflopen voor de conducteur.
Hier in België is er vanaf dag 1 stevig doorgepakt. Daar waar een mondmasker moest worden gedragen, worden ze gedragen. Zelfs de marginalen - en daar hebben we er hier ook veel van - durven niet anders.
Terzijde: Jan Jaap van der Wal draagt zijn mondmasker ook netjes in Rotterdam
Symptoombestrijding. Ondertussen gaat het virus gewoon door terwijl iedereen naar een ander wijst. Als we zelf hadden nagedacht, dan was het virus al lang weg geweest.
Eeeh, volgens mij wilde een groot deel van NL toch gewoon op vakantie en hebben velen zich daar niet aan de maatregelen gehouden om besmetting te voorkomen. Feit is dat de overheid wederom achter de feiten aanloopt en we het beste af zouden zijn om nu gewoon 3 weken in lockdown te gaan. Wellicht is de economische schade dan ook nog geringer dan dat we nu met lapmiddelen gaan ondervinden.
Eh, ja mee eens hoor. De NS wijst naar de burgers en naar de overheid, de burgers wijzen naar de NS en de overheid. En de overheid: die wijst naar de NS en de burgers. Lekker makkelijk om al ons denkwerk uit te besteden aan een ander. Waarom stelt niemand de vraag hoe wij zelf iets kunnen bijdragen aan de veiligheid?
+3
Als burger mag en moet je van de overheid verwachten dat die met duidelijke instructies komt. Het is onzinnig om mensen achteraf te verwijten dat ze in de zomer op reis zijn gegaan terwijl de overheid adviseerde dat het onder voorwaarden veilig was om op reis te gaan.
Wij hebben de instructies van de overheid heel duidelijk in de gaten gehouden en zijn op basis van de adviezen op reis geweest. In de verschillende buitenlanden waar we doorheen gereisd zijn hebben we ons aan de lokale voorschriften gehouden.
Achteraf is het heel makkelijk stellen dat het afgelopen zomer op reis gaan naar het buitenland niet zo’n goed idee was. Maar met de kennis van toen was het geen probleem.
+3
Zoals je al zegt “met de kennis van toen van het geen probleem". Het is altijd makkelijk om achteraf te zeggen dat iets niet goed was.
Op basis van de besmettingscijfers van juli en ook nog in juli leek het er op dat het veilig was. Dat was niet alleen zo in Nederland en bij onze Nederlandse overheid, maar ook in andere Europese landen waar nu de besmettinscijfers ook weer flink oplopen. Die andere landen lieten dan ook Nederlanders toe in hun land, maar ook Belgen, Fransen, Spanjaarden; landen waar de besmettingsaantallen ook flink zijn opgelopen na de vakantieperiode.
Maar ook allerlei Nederlanders die in eigen land op vakantie zijn geweest of zijn thuis gebleven hebben het niet zo nauw genomen met de maatregelen, want ja de cijfers gingen zo mooi omlaag dat Corona wel bijna weg leek, dus lekker een grote groep jongeren dicht bij elkaar op de camping was toch geen probleem? Dat mensen op reis zijn gegaan zal zeker mee spelen in het feit dat de aantallen nu wel zo oplopen, maar dat is lang niet de enige oorzaak. Zo waren er in de zomermaanden iedere week wel meerdere berichten dat er ergens een illigaal feestje was beëindigd waarbij er vast ook wel van dat soort feestjes waren die niet de krant haalden of die onopgemerkt bleven voor de politie.
Heeft Europa in juli collectief meer het varken uitgehangen dan we nu met zijn allen doen ?
Ik zie de verschillen niet zo.
Men kloeg er in juli ook over, dat de mensen in de trein geen mondmasker dragen.
Ik ben in Zeeland op bezoek geweest en er was 1 volk dat aldaar massaal aanwezig was en zich niets aantrok van ‘de richtlijnen van het RIVM': de Duitsers.
En daar gaat het nu uitstekend, zowel in Zeeland als in Duitsland.
+3
Het grote verschil met bijvoorbeeld juli is dat de universiteiten weer begonnen zijn. In ieder geval in Nederland en Groot-Brittannië zijn er grote pieken in het aantal besmettingen in steden met grote studentenpopulaties en is er gerede angst dat studenten in de weekenden de familie thuis kunnen besmetten.
+3
Heeft Europa in juli collectief meer het varken uitgehangen dan we nu met zijn allen doen ?
Ik zie de verschillen niet zo.
Men kloeg er in juli ook over, dat de mensen in de trein geen mondmasker dragen.
Ik ben in Zeeland op bezoek geweest en er was 1 volk dat aldaar massaal aanwezig was en zich niets aantrok van ‘de richtlijnen van het RIVM': de Duitsers.
En daar gaat het nu uitstekend, zowel in Zeeland als in Duitsland.
In juli en augustus was het natuurlijk wel zo dat we massaal veel vrije tijd had. De werkenden minder dan de scholieren en studenten. Werkenden hadden de gebruikelijke vakantie van vaak 3 weken (misschien hebben sommigen korter vakantie genomen omdat ze hoopten later alsnog langer naar een verre bestemming op vakantie te kunnen gaan) en scholieren en studenten langer. Die tijd moet toch doorgebracht worden, je gaat niet al die weken alleen thuis zitten, zeker niet als het weer uitnodigt om lekker naar buiten te gaan en dingen te gaan doen. In die zin zijn de hogere besmettingscijfers onder jongeren misschien wel voor een groot deel te verklaren, en dat is niet om ze per sé de schuld te geven.
Of mensen nu op vakantie naar het buitenland zijn geweest, in eigen land op vakantie of thuis zijn gebleven en of en toe een dagje uit, dagje pretpark, dagje strand of recreatiemeer, (inhaal)feestje of BBQ bij vrienden of familie, men zal meer contact hebben gehad met andere personen, ook omdat diverse maatregelen versoepeld waren. Horeca was weer open, net als musea en pretparken. De cijfers waren laag dus mensen zullen minder angstig zijn geweest. Sommigen hadden totaal schijt aan de maatregelen die er nog wel waren, anderen hadden misschien wel de intentie om zich er aan te houden maar onbedoeld ging het dan niet altijd goed.
Wat betreft het verschil tussen Duitsland en Nederland staat vandaag in het AD een interessant artikel.
+3
Als burger mag en moet je van de overheid verwachten dat die met duidelijke instructies komt. Het is onzinnig om mensen achteraf te verwijten dat ze in de zomer op reis zijn gegaan terwijl de overheid adviseerde dat het onder voorwaarden veilig was om op reis te gaan.
Wij hebben de instructies van de overheid heel duidelijk in de gaten gehouden en zijn op basis van de adviezen op reis geweest. In de verschillende buitenlanden waar we doorheen gereisd zijn hebben we ons aan de lokale voorschriften gehouden.
Achteraf is het heel makkelijk stellen dat het afgelopen zomer op reis gaan naar het buitenland niet zo’n goed idee was. Maar met de kennis van toen was het geen probleem.
De kennis van toen gaf aan dat je altijd rekening moest houden met veranderende maatregelen zowel in binnen- en buitenland. Daarbij gold dat als de maatregelen strenger waren in Nederland dan in het vakantieland je de Nederlandse maatregelen moest aanhouden. M.a.w. bij de Franse maatregel van 1 meter, moesten Nederlanders toch 1,5 m aanhouden. En daar ging het fout afgelopen zomer: niet iedereen hield zich altijd aan de maatregelen van het vakantieland en/of Nederland.
+3
Heeft Europa in juli collectief meer het varken uitgehangen dan we nu met zijn allen doen ?
Ik zie de verschillen niet zo.
Men kloeg er in juli ook over, dat de mensen in de trein geen mondmasker dragen.
Ik ben in Zeeland op bezoek geweest en er was 1 volk dat aldaar massaal aanwezig was en zich niets aantrok van ‘de richtlijnen van het RIVM': de Duitsers.
En daar gaat het nu uitstekend, zowel in Zeeland als in Duitsland.
Daar wil ik je even corrigeren. Er waren ook Belgische groepen die meenden dat ze niet aan de Nederlandse maatregelen hoefden te voldoen zolang ze in hun bubbel bleven. De eerste haard afgelopen zomer in Zeeland was binnen zo'n bubbel ontstaan.
Heb je al een account? Inloggen
Nog geen account? Maak een account aan
Enter your username or e-mail address. We'll send you an e-mail with instructions to reset your password.
