Mag ik op doorreis uitgebreid ontbijten op het station, zonder dat ik verplicht moet uitchecken?

Mijn vraag is simpel: waaróm?
Het antwoord is simpel, zo werkt de ov-chipkaart.

Je kunt nog steeds losse kaartjes kopen of e-tickets, waarbij je net zoals vroeger kunt reizen en onderbreken wat je wil. Reis je met een ov-chipkaart, dan is het zo dat reizen apart van elkaar afgerekend worden, als er meer als 35 minuten onderbroken wordt.

Volgens jouw redenering kan je altijd gratis reizen als er nog plaats is, want wat maakt het de NS nou uit of jij ook meegaat, dat kost de NS toch (bijna) niks meer? bijdragevandennis
Nee, dat is mijn redenering niet. Mijn hemel, wat nutten kaars en bril, als de uil niet lezen WIL?

Ik wil gewoon betalen voor mijn reis, dus je hoort mij nergens pleiten voor gratis reizen.
Ik heb het goed gelezen. Het is jouw redenering, toegepast op een ander geval. Maar dat is geloof ik iets te moeilijk voor je. bijdragevandennis

U heeft geen argumenten als u redeneert aan de hand van een niet ter zake doende analogie.

U heeft geen argumenten als u redeneert aan de hand van een niet ter zake doende analogie.

Iemand anders bracht de supermarkt-vergelijking in het geding, vandaar.

Maar mijn vraag is dus gewoon waarom een onderbreking met de OV-kaart extra geld kost, terwijl dat met de papieren kaartjes nooit zo is.

En het argument "zo werkt die OV-kaart nou eenmaal" vind ik merkwaardig. Een OV-kaart is een stukje plastic met software, dat doet niks uit zichzelf, dat doet alleen wat ménsen erin programmeren.

Dus dan blijft de vraag, waarom vinden die mensen dan dat die onderbreking met de OV-kaart betaald moet worden, terwijl dat met papieren kaartjes nooit zo was en nog stééds niet zo is?

Met de invoering van het rit naar reis principe, is het in ieder geval wel mogelijk om een gelegenheid kortstondig buiten de poortjes te bezoeken. Voorheen moest je zelfs 4 euro betalen om even langs de servicebalie te gaan. Dat de NS voor 35 minuten heeft gekozen als je met een chipkaart reist is hun keuze. Maar daarnaast staan ze nog steeds Facebook groepsretours toe en kun je na negenen met je e-ticket onbeperkt je reis onderbreken voor het luttele bedrag van 7 euro...

En als je binnen de poortjes blijft onderbreek je de reis niet.

Wat een gezever over wat de NS wel en niet mag rekenen. De NS is toch zeker geen stichting? Bepaald gedrag wordt gewoon onaantrekkelijk gemaakt en/of ontmoedigd door regels te stellen. B.v. m.b.t. je fiets meenemen, het reizen met losse vervoersbewijzen, reizen in de spits en ook het lang onderbreken van je reis. Blijkbaar vindt de NS dat nodig en gelijk hebben ze. Dat staat helemaal los van de kostprijs of wat dan ook.

Staan de regels je niet aan, dan ben je geheel vrij om een anders vorm van vervoer te kiezen. Zo ging ik zelf vroeger altijd sporten 'op doorreis' omdat dat niets extra's kostte. Tegenwoordig ga ik op de fiets naar de sportclub. Wel slim van NS, want mijn abonnement wordt er niet goedkoper door terwijl ik nu minder reis met de trein 🙂

Het staat je vrij om met een papieren kaartje een reis te onderbreken op een tussenstation, zolang de hele reis maar binnen zes uur gemaakt wordt. Oók als je het station gedurende langere tijd verlaat. ABC... In feite is dit een dagkaartje van A naar C (met inachtname van die zes uur).

Met een ov-chipkaart wordt langer dan 35 buiten het station gezien als twee aparte reizen. AB en BC. Afgezien van minder langeafstandskorting betaal je per reis ook nog een starttarief à € 2,30. In de bus/tram/metro is dat niet anders overigens. Binnen 35 minuten is overstap, anders nieuwe reis.

Maar we dwalen af inderdaad.

Een van de problemen is technisch. Je wilt niet dat alle reizen die iemand op één dag maakt, allemaal bij elkaar optellen voor LAK. Dat maakt een retourtje Maastricht-Den Helder ineens erg goedkoop. Ergens moet een grens liggen daarvoor, en die ligt nu op een onderbreking langer dan 35 minuten, of een reis die langer dan zes uren duurt.

Dat probleem zou te tackelen zijn door een retourtje op een OV-chipkaart te laden, maar dat is momenteel technisch erg lastig. Zelfs een eenmalige OV-chipkaart uit de automaat kan dat in de huidige opzet niet. Dat hebben we daar opgelost door vertrek- en aankomststation op het kaartje te printen. Dat maakt het een kaartje van x naar y.

De reacties 'het is zo, omdat het zo is' vind ik erg flauw. Dit zijn businesskeuzes die binnen NS zijn gemaakt en gedocumenteerd, niet iets wat ineens uit de lucht is komen vallen.

Zoals anderen al hebben aangegeven werken dit soort systemen precies zoals de vervoerders willen dat het werkt. Zo werkt Transport for London (TfL) voor hun Oyster Card met een 'daily cap', een maximum bedrag per dag wanneer je net zo veel verreisd hebt aan saldo als een dagkaart gekost zou hebben. Alle volgende ritten zijn diezelfde dag gratis.

NS zou natuurlijk iets vergelijkbaars kunnen invoeren door bijvoorbeeld een tweede rit op een dag te verrekenen met de eerste rit. En de derde rit met de tweede etc. Nadeel is dan wel voor NS dat dan geen nieuwe reis als terugreis berekend kan worden

Je zou daar ook het maximumbedrag (vergelijkbaar met de dagkaart) aan kunnen koppelen. Ongeacht de tijd die er tussen de twee ritten zit. De denkfout bij NS over de LAK en de overstaptijd van 35 minuten zit volgens mij in het feit dat de overstaptijd bij stad- en streekvervoer ook 35 minuten is (om in aanmerking te komen voor het vervolgen van de reis zonder het opnieuw betalen van het instaptarief). De grens van 35 minuten bij NS is volkomen arbitrair en zou best herzien kunnen worden.

Geen idee, heb nog een javascriptje liggen dat niet werkt. 🙂 Een herziening van het systeem lijkt mij wel een leuke. ... vul maar in.

Keep IT Stupid Simpel, en arbitraire regels zijn er voldoende. En als de NS dat weet te beperken wordt het alleen maar doorzichtiger.

Men heeft er bewust voor gekozen om die 35 minuten aan te houden in ieder geval.
Het lijkt meer op willekeur. Waarschijnlijk met het argument 'omdat ze bij bus en tram ook 35 minuten hanteren' moest NS dat dan ook maar doen. Kortom, er is geen enkele noodzaak bij reizen per trein om die grens (of welke grens dan ook) te hanteren.

Die 35 minuten is er bij het stad- en streekvervoer natuurlijk ook maar een tamelijk willekeurig aantal minuten. Maar het nadeel voor de klant is nooit meer dan het ibasistarief van ongeveer €0,80 per rit.

Het blijft overigens moeilijk discussiëren met mensen die als enige argument hebben 'dat het systeem nu eenmaal zo werkt'. Dat werkt in de hand dat er niet meer kritisch wordt nagedacht over misschien wel totaal onzinnige werkwijzen. Zoals het te vroeg laten vertrekken van treinen..... Het toont wel het nut van het forum aan. Het bedrijf NS wordt kritisch benaderd door de eigen klanten en krijgt zo broodnodige feedback.

Ik reageerde dan ook op jouw documentatie. NS heeft weliswaar 'bewust' gekozen voor 35 minuten omdat het stad- en streekvervoer die marge aanhoudt maar voor de 'treinketen' is er geen enkele noodzaak om die (krappe) marge aan te houden.

Nu dat duidelijk is, kunnen we gaan nadenken over wat dan wel een geschikte marge is. Ik zou denken dat een zo groot mogelijke marge (dat kan best 5 of 6 uur of helemaal geen limiet zijn) het meest klantvriendelijk is en het meest lijkt op het reizen met een papieren treinkaartje waarbij die marge helemaal niet geldt.

Bij de introductie van de marge van 35 minuten heeft NS een denkfout gemaakt. Men heeft een marge geïntroduceerd die in de spoorketen nooit bestaan heeft. In het stad- en streekvervoer was er voor de introductie van de OVC altijd al een overstap- en reistijdliemiet, afhankelijk van het aantal gereisde zones.

Het kan nooit kwaad om nog eens terug te kijken waarom bepaalde regels zijn geïntroduceerd en of ze eigenlijk wel zin hebben. Mijn conclusie is dat de 35 minuten bij NS een volkomen onzinnige regel is.