Hoe bedoel u ‘zelfs’ ?

Hier in België is het inmiddels volkomen ontspoord. Genre: hij had in Utrecht CS op perron 5 moeten aankomen, maar staat ondersteboven in de bosjes van station Amersfoort. Zo dus.

Een paar toppers:

• In de volledige provincie Antwerpen moet je altijd je mondmasker omdoen op het moment dat je de deur uitgaat. Dus ook als je woont aan een verlaten landweg in Poederlee.
• Je moet ook het mondmasker opdoen op de step en op de fiets. Er is wel een uitzondering betreffende ‘intensief sporten op plekken waar het niet druk is’ maar in Antwerpen Stad zijn er geen niet-drukke plekken. Dus… vandaag 37°C. Ik met een mondmasker op. Ik heb mijn bestemming gehaald, maar inmiddels was het vod zo doorweekt dat het geen enkel doel meer haalde.
• Alleen in de auto hoef je geen mondmasker op. Hoera, houzee. Maar… de gemeente Borsbeek heeft gedecreteerd dat cabriorijders wel hun mondmasker op moeten als ze met open dak rijden.

Als wetenschapper ben ik een absolute voorstander van het mondmasker. Maar om een maatregel goed te verkr?chten heb je toch echt Belgen nodig.

Om terug te gaan naar de originele vraag citeer ik graag onze Gouverneur Cathy Berx, door God gezonden en door de Christen-democraten op haar plaats neergepoot (gouverneurs worden niet verkozen). 

Moet je een mondmasker op als je alleen op een verlaten bosweggetje loopt ?

(Da’s een vergelijkbare vraag niet waar ?)

Ja, je moet een mondmasker op, maar je wordt niet beboet. Want alleen agenten kunnen beboeten. En die zijn er niet, want anders liep je immers niet alleen op een bosweggetje.

Onverslaanbaar, de Belgenlogica.

Maar serieus… als er maar 1 ander persoon in je coupé zit, draag dan je mondmasker. Dat helpt, echt waar.

Als je alleen zit, denk dan aan onze Gouverneur.

Wat ik ook zo leuk vind aan informatie over mondneusmaskers in België is dit:

Welke bescherming biedt een mondneusmasker?

Het dragen van een mondneusmasker doe je om jezelf en de anderen te beschermen.

Beeld je in dat je een confettimachine bent. De druppels die je produceert als je niest, hoest, praat of ademt zijn confetti, mogelijk besmet met het virus. Hoe voorkom je dat deze confetti andere mensen bereikt? Door afstand te houden een fysieke barrière te plaatsen tussen de confettimachine (jezelf) en andere mensen. Waar moet deze barrière staan om de verspreiding van confetti te voorkomen?

Rechtstreeks voor de machine die de confetti uitstuurt. Deze barrière is het mondneusmasker.

 

Wat moet ik doen als ik moet niezen of hoesten wanneer ik een mondmasker draag?

Je mag hoesten in het masker.

Als je moet niezen:

• doe bij voorkeur eerst het masker af

• nies in een papieren zakdoek die je daarna weggooit

• zet het masker weer op na het wassen van je handen

Je moet het mondmasker in elk geval uitdoen als het nat of vuil is.

Ten eerste al volkomen onlogisch om voor een “confetti storm” als niezen je masker juist af te doen. Maar ook dat als ik een nies voel aankomen ik absoluut geen tijd heb om eerst een pakje papieren zakdoeken uit mijn tas op te diepen, daar een zakdoekje uit te halen, die uit te vouwen, het masker af te zetten en dat zakdoekje voor mijn gezocht te houden. Ergens tussen stap 1 en stap 2 is die nies er uit.

Ik vind toch dat het beleid toch wel steeds meer dictatoriale trekjes gaat vertonen: maatregelen doorvoeren die geen enkele besmetting tegenhouden (bv mondkapjes buiten op straat) alleen maar om ‘gedragsverandering’ te veroorzaken, mensen van het ene op het andere moment huisarrest willen geven omdat ze toevallig in een 'risicogebied’ geweest zijn, rechten ontnemen van mensen die zich niet verplicht willen laten testen. Dan heb ik het nog niet eens over de 1,5m-gestapo die op elke straathoek op kan doemen. Wat mij betreft rechtvaardigt het doel hier absoluut niet de middelen.

@dorae_mon : we hebben denk ik inmiddels allemaal begrepen dat jij tegen de covidmaatregelen bent. Fijn voor jou, maar dat hoef je hier niet telkens te herhalen. Ga in een apart clubje met MJL zou ik zo zeggen en verzin daarin allerlei samenzweringstheorieën, maar val ons hier niet constant mee lastig.

Indien je geen mondkapje wil in het OV, dan reis je dus niet meer in het OV.    

Volledig mee eens. Natuurlijk zullen de mensen die dit willen er alles aan doen om het te laten lijken alsof het niet zo is. Niet meer geloven dus.

Zojuist wat aparte reacties van webcare op het volgende:

Nu leg je het probleem bij de reiziger. Jullie zijn verantwoordelijk @NS_online . Gister trein oss - nijmegen ook. Groepje jongeren zonder , conducteur deed net of zijn neus bloedde.

Dus NS zegt: 

Het dragen van een mondkapje is en blijft de verantwoordelijkheid van de reiziger. Je kunt jouw medereizigers er zelf op aanspreken. Ook kun je je melden bij mijn collega's in de trein. Houd er rekening mee dat onze collega's gewend zijn om eerst te informeren. Dat zal nu niet anders zijn. Het is overigens ook mogelijk dat de boete van € 95 wordt uitgeschreven. Op bit.ly/3dUIEPO lees je daar mee over. Probeer in een dergelijke situatie eventueel ergens anders te gaan zitten zodat je voldoende afstand kunt bewaren. ^AR

Paar minuten later vraagt iemand:

@NS_online moet ik mijn mondkapje op als ik de enige passagier in de coupé ben?

Met als antwoord van dezelfde webcare medewerker:

Ja, ook dan moet je het mondkapje op. In de trein is het mondkapje verplicht. ^AR

Dat is toch meten met twee maten? Eerst zeggen dat het de verantwoordelijkheid van de reiziger is, en dat het allemaal best is als je voldoende afstand kunt houden (als er dus verder niet gehandhaafd wordt zoals in het eerste geval).

En 4 minuten later zeggen “ook als je alleen zit moet je een mondkapje op hebben, want je zit in een trein en daar is het verplicht!”? 

Het is toch echt tamelijk simpel. Bijna niemand wordt ziek van het dragen van een mondkapje. (De enige mij bekende uitzonderingen zijn mensen met aandoeningen aan de luchtwegen en mensen met psychische problemen.) Maar mensen die geen mondkapje dragen kunnen wel onbewust het virus verspreiden. Je kunt asymptomatisch zijn zonder het te weten. 

Waarom zou je het risico willen lopen om anderen te besmetten? Dat getuigt van een stuitend of bijzonder naïef egocentrisme. En laat de grondwet er vooral buiten. Die zegt helemaal niets over mondkapjes.

Ik lees dat toch anders. Een geldig vervoersbewijs hebben is ook de verantwoordelijkheid van de reiziger, maar het is wel verplicht natuurlijk.

In het eerste antwoord lees ik vooral dat de HC zelf kan beslissen al dan niet te handhaven en/of boetes uit te schrijven en daarnaast de tip om ergens anders te gaan zitten als je bezorgd bent om je gezondheid.

Het handhaven van de regels lijkt me juist in deze tijden van het grootste belang. Maar het valt voor NS niet mee om van de nadruk op het gastheerschap/gastvrouwschap opeens de koers te verleggen naar handhaving.

Toch is strikte handhaving van het mondkapJesgebod de enige manier om twijfelaars weer terug de trein in te krijgen. Ik zie ook wel dat het vooral een symbolische exercitie is. Maar symboliek kan van grote waarde zijn in tijden van een pandemie.

Het is gewoon ontmoedigings beleid van de overheid. Zo lang de mondkapjes plicht er is zullen er juist minder mensen met het OV reizen. 

.

Tijd voor chips en cola

Door een zeer select groepje reizigers, sorry Community leden, zijn er nu al honderden berichten geplaatst over het mondneuskapje.

Niemand in de gaten dat 99, 5 procent het mondneuskapje goed op heeft in het OV maar veelal ook op de perrons om te voorkomen dat het virus zich verder verspreid Die reizigers zijn gewoon erg goed bezig.

Het was even wennen, maar iedereen snapt nu dat het noodzakelijk is voor ieders gezondheid.

Waarom zou ik op een perron waar je makkelijk afstand kan houden een mondkapje dragen? Het is niet eens verplicht op perrons.

Het was toch pizza en wijn tegenwoordig?

Voel je vrij een topic over een ander onderwerp te openen  (overigens zie ik de naam Deventer toch ook regelmatig opduiken in de mondkapje-topics ...)

ca. 12x in dit topic  

Dat tot wel 99,5 procent van de reizigers zich netjes gedraagt (dus in ieder geval een mondkapje ergens op het gezicht heeft) is prima natuurlijk.

Het ging mij erom dat als een reiziger (in dit geval zelfs een groep) dat niet doet, er 1. blijkbaar niets van gezegd wordt, en 2. er van jouzelf verwacht/gevraagd wordt om dan maar ergens op voldoende afstand te gaan zitten (wel zo veilig)… 

En dan zit je ergens (lekker veilig) in je eentje in een coupé… dan is (het dragen van) een mondkapje alsnog verplicht!?

Hypothetisch kan dat gewoon dezelfde persoon zijn, die naar een lege coupé verhuisd is omdat er elders (gedoogd door personeel) een groepje zat zonder mondkapjes. Tja, hoe stout ben je dan als je het dan toch maar gewoon op je kin zet, totdat afstand houden een probleem wordt?

Eigen verantwoordelijkheid inderdaad dus een mondkapje, dus bij controle moet je kunnen aantonen dat je het (geldig) op je neus kunt zetten?

Dat handhaven daarop geen instinctieve (en tijdrovende) taak van een HC is, maar in plaats daarvan ‘geïnformeerd’ wordt kan ik me wel iets bij voorstellen.

Dat een @Loes en ander personeel het kleuterjuf spelen op een gegeven moment ook wel beu zijn/voor gezien houden vind ik ook begrijpelijk maar minder fijn…

Dan toch maar dat bonnenboekje wat vaker, of voor het groepje “volgende stop de trein uit en wacht voor straf maar op de volgende”, of meer V&S want er zijn nu dus risicogroepen die met hun keuzedagen niet eens met het ov durven te reizen, wegens dit soort willekeur.

Tja, volgens de een moet je dan worden vervolgd voor zware mishandeling met de dood tot gevolg, volgens een ander ben je dan in overtreding en moet je beboet worden en volgens weer een ander is er niks aan de hand.

70% moet de trein uit, want daarmee maak je de verliezen van de afgelopen maanden gewoon goed, toch?

https://twitter.com/molaarakker/status/1289624251016740864

Als @NS_online en #ariva iedereen zonder mondkapje een boete zou geven hebben ze het geleden verlies van de afgelopen maanden weer weggewerkt. Ik reisde met de trein van 17.27 van Alkmaar naar Venlo.meer dan 70% van de reizigers draagt geen mondkapje. Mag er een raampje open!

Kon je het weer niet laten @Jeroen 

Nergens voor nodig toch ?

Overigens 13 x in dit topic.

De provincies Zuid Holland, Noord Holland en Zeeland zijn naar code Oranje gegaan (voor Belgen) door de ruim 400 besmettingen van vandaag.

Hebben de Belgen zelf veroorzaakt. Massaal kwamen ze toen de grenzen open gingen. Zeeland is echt wel een stuk veiliger dan Antwerpen of Rotterdam.

En dan zeiken ze Belgen dat wij geen mondkapjes dragen in Sluis. Blijf dan maar thuis.

En voor de rest van Europa. Oranje is in dit geval de kleurcode van het ECDC. In dit geval is oranje een maat voor het aantal Coronabesmettingen.

Heel Nederland is inmiddels oranje op de kaart van de FOD Buitenlandse Zaken. Daar heeft oranje niets met het aantal besmettingen te maken, maar met de maatregelen die het ontvangende land tegen Belgische vakantiegangers in stelling brengt. Aangezien Nederland Antwerpenaren ‘dringend aanraadt’ om 2 weken in quarantaine te gaan is dat een beperking. Dus oranje.

Maar de twee kleurtjes hebben niets met elkaar te maken. Zucht…

En dan kwam er nog een Belg met: Hoe… Nederlanders zijn toch altijd oranje ? Oranje boven !

Het is wel vervreemdend wanneer je ruim een week in het buitenland bent geweest. Overal gelden andere regels waardoor het lijkt of iedereen maar wat doet. Op onze reis naar Engeland waren er verschillende regels in Nederland, België, Frankrijk en Engeland. 

Engeland was helemaal een geval apart. Daar werd opeens een mondkapjesdraagplicht in winkels afgekondigd met ingang van 24 juli. De meeste Engelsen laten het maar gelaten over zich heen komen. Maar vooral jongeren lijken zich niets meer aan de regeringsadviezen gelegen te laten liggen. Waarom is die draagplicht niet veel eerder afgekondigd?

Omdat het toch geen zin heeft. Gaan we het daar nou echt nog steeds over hebben?

Ja. Tot het moment dat jij erover ophoudt.

Ik draag juist altijd braaf mijn mondkapje in het OV. Sterker nog, ik sluit niet uit dat het in een volle trein of metro best wel effect zou kunnen hebben. Mijn probleem is dat men wat betreft mondkapjes nu volledig aan het doorslaan is met lokale bestuurders die met een perverse dadendrang allerlei regelingen doorvoeren waarbij steeds meer (het handhaven van) de regels zelf het doel lijken te zijn.