Goedemiddag Peter Kok1956. Het spijt me om te lezen dat jij ook wordt lastig gevallen door een schoonmaker bij het verzamelen van blikjes. Er is in dit topic al veel gesproken over de situatie en de stappen die je eventueel kunt nemen, zoals contact op nemen met onze Klantenservice voor een klacht of aangifte doen.

Het wel of niet bellen van 112 is echter iets wat je echter zelf moet beoordelen, wij kunnen niet inschatten hoe jij die situatie ervaart en hoeverre er sprake is van nood of spoed. Als jij je in zo'n situatie bedreigd en niet veilig voelt, zou ik op zijn minst wel adviseren om contact op te nemen met het nummer van de politie voor niet-spoedeisende situaties, 0900-8844.

Juridisch gezien mag je gevonden voorwerpen tot een waarde van 450 euro zelf houden. 

Weet u dat wel zeker? Kan ik dat ergens terugvinden in de wetgeving  en dus niet op populistische fora?

@Peter Kok1956

Zoals @Peter Kok1956 het beschrijft is het ook niet waar. Onderstaande link geeft wat meer info:

https://www.google.com/amp/s/radar.avrotros.nl/amp/gevonden-of-verloren-voorwerp-wat-nu/

Overigens kun je je afvragen of een weggegooid blikje wel een verloren/gevonden voorwerp is in de zin van de wet. De wet gaat uit van iets dat verloren is door de eigenaar en dan door een ander gevonden wordt. In het geval van een weggegooid blikje is er echter geen sprake van "verliezen" maar doet de eigenaar vrijwillig afstand van zijn bezit. Je kunt je wel afvragen of NS/ProRail niet de nieuwe eigenaar wordt als het blikje op een station in een prullenbak van NS/ProRail wordt weggegooid.

Het is zeker niet goed dat schoonmaker agressief worden jegens reizigers hierover, echter het is ook niet wenselijk dat reizigers de prullenbakken plunderen, aangezien niet iedereen dat even netjes doet. Onlangs stond hier nog een artikel over in de Telegraaf.  Het duidelijkst zou zijn als in de huisregels opgenomen zou zijn dat dit op een station niet mag.

Verwoede statiegeldjagers zorgen bovendien voor overlast, blijkt uit een rondgang langs gemeenten. Het is inmiddels vaste prik, van Purmerend tot Utrecht en van Amsterdam tot Groningen: mensen die in afvalbakken graaien op zoek naar blikjes en flesjes die per stuk 15 cent waard zijn.

Daarbij worden geregeld vuilniszakken opengescheurd, hele vuilnisbakken op straat gekieperd of met agressie opengebroken. Wat resteert: heel veel troep op de stoep. Vooral in de nachtelijke uren kunnen afvalzoekers ongestoord hun gang gaan, waarna de gemeentelijke schoonmakers in de ochtend de troep mogen opruimen.

 

Het is een herkenbaar verhaal voor de NS. Op de stations en in de treinen worden elk jaar zo’n 36 miljoen statiegeldflesjes en nog eens een vergelijkbaar aantal blikjes weggegooid in de gewone prullenbak, een potentiële goudmijn aan statiegeld. „Daar zit een heel aardig bedrag in, dat is natuurlijk ook waarom er zo’n jacht op wordt gemaakt”, vertelt Willemijn Weinands. „Alleen het verzamelen van flesjes en blikjes gaat niet altijd even netjes. We zien mensen die de vuilniszakken uit de prullenbakken halen en er een rommeltje van maken. Het gebeurt vaker op grote stations dan op kleinere, maar we willen elk station schoonhouden, dus dat is heel vervelend.”

Ik snap wat je bedoelt maar de redenering is krom. Dan kan ik ook zeggen dat het niet wenselijk is dat mensen met hun auto in de bebouwde kom rijden omdat sommige automobilisten zich daar niet aan de snelheidslimiet houden.

Dat is wel wat anders, de bebouwde kom is bedoeld om er te rijden met auto's, als je niet wilt dat daar auto's rijden kun je de wegen wel weghalen. Prullenbakken zijn er niet voor bedoeld dat mensen daar dingen uit halen, alleen ingooien om te worden geleegd door schoonmakers. 

Er zijn tal van wegen in de bebouwde kom waar je niet eens met een auto mag komen. Dat wegen in de gebouwde kom per definitie bedoeld zijn voor autoverkeer is aantoonbaar niet waar.

Wat een mierenneuker ben je toch. Je hebt het zelf over bebouwde kom en het rijden van auto's, op die vergelijking ga ik  in. Dan had je het in je eerdere bericht moeten hebben over openbare wegen binnen de bebouwde kom bestemd voor auto's o.i.d. (en ook daarbuiten want ook daar rijden mensen wel eens te hard). Voordat je iemand anders de les gaat lezen, zorg dan wel even dat je eigen vergelijking volkomen juist is. 

Tja… https://nos.nl/artikel/2485333-afvalbakken-overhoop-gehaald-voor-statiegeld-steden-zoeken-oplossingen

Verder worden sloten verbeterd of aangebracht op vuilnisbakken zodat ze niet meer kunnen worden geopend. Ook doet onder meer Amsterdam een oproep aan Statiegeld Nederland, om meer inzamelplekken te plaatsen. Die organisatie is verantwoordelijk voor het statiegeldsysteem op plastic flessen en blikjes.

Maar ja, wat in Breda niet werkt

gaat in Amsterdam natuurlijk helemaal niet werken. Alhoewel daar wel wat meer ‘toezicht’ is of jij de inhoud van een prullenbak op straat gooit.

Eindhoven (en omstreken) heeft in veel gebieden nog geen ondergrondse PMD/PBD (plastic, metaal/blik, drankkarton) containers dus die mag je aan een lantaarnpaal (soort kapstok) hangen en worden wekelijks op een min of meer vast tijdstip opgehaald (zoals papier/karton). Zie https://www.mijnafvalwijzer.nl voor jouw ophaalmomenten.

Veel mensen met een ‘kliko’ gooien wegwep flesjes/blikjes gewoon bij restafval (is geen probleem, dat mag want wordt later automatisch gescheiden) maar de ‘statiegeldjagers’ komen je kliko dan wel legen voordat de vuilniswagen langs komt hoor!

De cijfers over de ‘opbrengst’ van wat mensen gewoon weggooien liegen er niet om, maar ja hou het wel netjes/schoon… 

Het druist tegen alles in wat we in het verleden geleerd hebben: afval moet in de afvalbak. 

Maar nu zit er statiegeld op blikjes en plastic flesjes zit zullen we ons moeten realiseren dat het geen afval zonder waarde meer is. Statiegeldflesjes- en blikjes horen dus niet in het afval.

Zet de lege blikjes en flesjes met statiegeld bij een afvalbak neer zodat anderen ze makkelijk kunnen meenemen om het statiegeld te incasseren als je dat zelf niet wilt of kunt. In Duitsland is dat al jaren gebruikelijk en is er nauwelijks zwerfafval.

Er is in Duitsland geen zwerfafval van blikjes en flesjes meer maar nog wel van bakjes van de Pommes en de Bratwurst 

Statiegeld werkt dus. In Duitsland moeten ze statiegeld op de patatbakjes invoeren. 

Gelukkig zijn er nog landen waar het dopje los aan de flesjes zit en er geen statiegeld op de flesjes zit, waar ook veel prullenbakken te vinden zijn waardoor mensen hun afval over het algemeen netjes deponeren in de afvalbakken.  En zelfs op veel plekken afvalbakken voor de flesjes en blikjes en een aparte voor de rest van het afval.

En voor degene die de prullenbak te ver lopen vindt, die kan als een agent het ziet rekenen op een fikse prent.

Absoluut beter dan wat de EU de inwoners nu door de strot duwt.

Aantal keer met boze schoonmakers te maken gehad. Lijken te kicken op machtspositie. 

Een keer dat een schoonmaker me een vuilnisbak liet zien, met daarin een zak die naar beneden geschoten was. Zag inderdaad een keer een dame die er flink in zat te graaien en de hele boel overhoop haalt. Niet de bedoeling. Als je het met beleid doet en er wat uitvist en eventueel de zak voorzichtigjes optilt, lijkt me dat er niets aan het handje is. 

Vandaag ook een boze schoonmaakmeneer. Wilde me ook het station uitsturen. Voel me daardoor ook niet veilig. Bang dat ik achterna gezeten wordt en klappen kan krijgen.

Heb kleine, incidentele bijverdienste, waar reiskosten nog vanaf gaan. Scheelt weer als je een deel daarvan weer terugverdient.

Een keer voor iemand anders een ov-kaart uit zo'n prullenbak gevist. Ze zat te zoeken maar hij bleek in de andere opening te zitten Zou dan zeker ook niet mogen?

Als iets verboden is, moet je dat heel duidelijk aangeven en dat is het dus niet. Staat bij mijn weten ook niet in een of andere wet vermeld.

@Lorena NS Hoeft zeker geen probleem te zijn maar kán soms een probleem zijn. Sommige mensen die flink in de zakken zitten te graaien, waardoor ie naar beneden zakt. De schoonmakers die daar niet blij mee zijn; naast dat ze het statiegeld zelf willen hebben. Als je het met beleid doet, niets aan het handje. Vind dat nette verzamelaars de dupe zouden moeten worden van andermans gedrag.

Ik heb vandeweek contact gehad met de ploegleider van de schoonmakers van de treinen op het Centraal Station, Marco Grefte. Die vertelde mij dat  schoonmakers in de trein onder werktijd geen blikjes en flesjes mogen rapen. Als je weer door zo’n vent lastig gevallen en bedreigd wordt moet je dat aan hem vertellen. Ik heb zijn e-mailadres. Ook raad ik je aan 112 te bellen en aangifte te doen. Zorg er wel voor dat je op het perron staat als je weer een aanvaring hebt want in de treinen hangen geen camera’s, op de perrons wel. Dan heb je bewijs.

Daar is 112 natuurlijk niet voor bedoeld, maar een sms of whatsappje naar 06 1318 1318 (meldkamer NS) kan natuurlijk wel als je je onveilig voelt. Aangifte doen lijkt me nogal zinloos zolang er geen fysiek geweld gebruikt is.

@Peter Kok1956 112 bij ernstige problemen. Anders gewoon politie bellen of dat nummer van de NS.  Heb zelf geen smartphone maar denk dat ik een oud mobieltje met camera meeneem.

Zag inderdaad dat een schoonmaker twee tassen met blikjes en flesjes had staan.

@Robert B Niet alleen bij fysiek geweld maar ook bij bedreiging. In elk geval melding van maken. 

@Peter Kok1956 Je zegt op het perron staan als je een aanvaring hebt maar van tevoren weet je dat niet en ze kunnen overal opduiken. Denk dat ze zich in de hal en passage oppermachtig voelen in hun wagentjes. Weet eigenlijk niet of degenen met hun karretjes dezelfde figuren zijn als die door de trein lopen.

Dat is een ander schoonmaakbedrijf. Als je ze in de trein tegenkomt kusje beter de trein uitgaan. In de trein zijn geen camera’s. Als ze daar proberen je te beroven van je weinige blikjes ebnje minder bewijsmateriaal. Op het perron hangen camera’s. Als ze dan iets proberen is dat beter zichtbaar is. Dan kan er beter iets tegen gedaan worden.

Dat 06-nummer werkt vaak niet.

Werd vanavond aangesproken op station Delft door een wat jongere man, die vergezeld bleek te gaan van een wat oudere man. Of ik in de prullenbakken had gezeten. Waarom de vraag want blijkbaar had ie het gezien.

Dat het niet mag en dat het in de huisregels zou staan en dat je er een boete voor kunt krijgen. Ben het wezen opzoeken maar kan er niets over vinden dat het in de huisregels zou staan. Sowieso kan je wat betreft huisregels ook niet zomaar van alles verzinnen. Anders kun je bijvoorbeeld bedenken dat je alleen in je ondergoed zou mogen reizen.

@Peter Kok1956 Beroven van een paar blikjes niet het ergste maar het dominante gedrag en personeel kan vervelend doen en zaken kunnen uit de hand lopen. UIt eigen ervaring in een andere situatie dat iemand van de bewonerscommisie in de flat mijn er op wees dat ik geen plantje aan m'n Frans balkon zou mogen hebben. Ik dat ik me niet liet koeioneren, waarop ze naar beneden kwam zetten en me tegen de grond sloeg. Kon zo snel niet wegkomen vanwege het hek.

Goed om te weten dat het in de trein een ander bedrijf is. Beetje idee dat schoonmakers op het station het een beetje zien als hun territorium. 

06 niet altijd bereikbaar kan wel lastig zijn. Denk anders als het niet te ernstig is het algmenen nummer van de politie bellen.0900 88 44.

Leuk voor ze… had je een prullenbak gesloopt of iets op de grond gegooid?

Dan nog, wie waren die twee mannen dan? Konden ze geen statiegeld meer ‘graaien’ omdat jij ze voor was of zo? 

Vorig weekend nog een Hago/Vebego (jas) persoon met een enorme zak blikjes en flesjes bij het AH XL ‘recycle plein’, Ze hadden daar al twee automaten voor flessen en kratten en inmiddels eentje extra voor blikjes en die kleine plastic flessen erbij die dan meteen versnipperd worden (en bouwen er nog eentje bij!)

Of die Vebego persoon op een station of in treinen werkt weet ik natuurlijk niet, maar bij ‘territorium gedrag’ bel inderdaad gerust 112 en vraag om politie als er gedreigd wordt met geweld.

Hoe dan ook, statiegeld is ‘big business’ voor sommigen, dus dat werkt op zich wel goed tegen zwerfafval.

Grootste misdaad een blikje uit de prullenbak halen. Weet niet eens wie het waren. Kwamen een beetje over als toezichthouders. Zeker geen graaiers. Vanwege waarschijnlijk leuk salaris ook niet nodig. 

Kom alleen als huisregel tegen dat je je afval in de prullenbak hoort te gooien.

Ik snap het wel… en zie je eigen reactie van 1 november.. 

Ik zie het scholieren en gepensioneerden ook gewoon doen, zakcentje verdienen aan andermans afval. Blijkbaar lucratiever dan een krantenwijkje…