Skip to main content

Verplichting dragen van mondkapjes vervalt per 23 maart 2022


Toon eerste bericht

154 reacties

MoDe
Forum|alt.badge.img+3
  • Super user
  • 13218 reacties
  • 23 maart 2022
mrfreeze schreef:
MoDe schreef:

IIk kan mij niet herinneren dat wij toen ook een lockdown en mondkapjesplicht hadden.

Precies! Dus waarom zouden we daar nu wel mee door moeten gaan?

Wat ik bedoel is dat jouw vergelijking krom is. Je kunt een griep periode zonder maatregelen niet vergelijken met coronawinter met maatregelen.


  • Intercity
  • 15 reacties
  • 23 maart 2022

mrfreeze schreef:

Vervang het woord ‘COVID’ door ‘influenza’ en alle argumenten die je noemt speelden drie jaar geleden ook al. Toen werd er door niemand om mondkapjes gevraagd. Wat is er nu anders?

Het zou best kunnen, al hoop ik van niet, dat reizigers, die nog niet besmet zijn met het virus over een paar weken behoorlijk ziek thuis zitten of nog erger voor anderen een beetje ziek in de trein.

Dan wordt misschien wel duidelijk wat er anders aan is. Overigens is de bijvangst van het dragen van een mondkapje voor de ander het voorkomen van een nieuwe griepgolf.

 


Forum|alt.badge.img
  • Koploper**
  • 4065 reacties
  • 23 maart 2022
Hendricus schreef:

Dan wordt misschien wel duidelijk wat er anders aan is. Overigens is de bijvangst van het dragen van een mondkapje voor de ander het voorkomen van een nieuwe griepgolf.

 

Bewijs? De afwezigheid van een griepgolf zou te maken hebben met de combinatie van alle coronamaatregelen. Mondkapjes waren daar maar een klein deel van.

Als je veel ziekte wil voorkomen moet men het roken verbieden (maar gaat ook niet gebeuren). Dat zou 80% van de longkankergevallen voorkomen. En als je alle vette fastfood verbiedt scheelt dat veel overgewicht en gerelateerde ziekte. Zo kan je wel doorgaan.


  • Intercity
  • 15 reacties
  • 23 maart 2022

Rene74 schreef

Bewijs?

i​​​​Ik had het over een mogelijke bijvangst.

Misschien moet je Japanse burgers naar hun ervaringen vragen, die gebruiken al jaren mondkapjes om elkaar tegen griep te beschermen 

Vanmorgen heeft een vooraanstaand immunoloog op NPO 1 radio in ieder geval aangegeven dat het vooral voor mensen, die nog niet besmet ziijn geweest verstandig is om een mondkapje te dragen. Daar als veel mensen dicht bij elkaar staan of zitten het omnikron virus eenieder die nog niet besmet is geweest razendsnel kan infecteren. Hoe ziek je er dan van wordt hangt af van vele factoren, waarvan gevaccineerd zijn er één is. Ik zou zeggen overdenk deze informatie voordat je zonder mondkapje de trein in stapt en nog niet besmet bent geweest.

 

 


  • Intercity
  • 17 reacties
  • 23 maart 2022

Na 2 jaar dagelijks met de trein te hebben gereisd en niet tot nauwelijks controle te hebben gehad op zowel mondkapje als ook geldig vervoersbewijs had ik vanochtend ineens 2 controlerende conducteurs in de trein. ( Eindelijk de moed gevonden om weer hun werk te doen , zeg ik nu met veel cynisme ) 


Marcel Stroo
  • Reisleider*
  • 543 reacties
  • 23 maart 2022
Hans55101 schreef:

Na 2 jaar dagelijks met de trein te hebben gereisd en niet tot nauwelijks controle te hebben gehad op zowel mondkapje als ook geldig vervoersbewijs had ik vanochtend ineens 2 controlerende conducteurs in de trein. ( Eindelijk de moed gevonden om weer hun werk te doen , zeg ik nu met veel cynisme ) 

Ja, viel mij ook op. Vanochtend opeens controle tussen Middelburg en Roosendaal.


Marcel Stroo
  • Reisleider*
  • 543 reacties
  • 23 maart 2022
Hendricus schreef:

Rene74 schreef

Bewijs?

i​​​​Ik had het over een mogelijke bijvangst.

Misschien moet je Japanse burgers naar hun ervaringen vragen, die gebruiken al jaren mondkapjes om elkaar tegen griep te beschermen 

Vanmorgen heeft een vooraanstaand immunoloog op NPO 1 radio in ieder geval aangegeven dat het vooral voor mensen, die nog niet besmet ziijn geweest verstandig is om een mondkapje te dragen. Daar als veel mensen dicht bij elkaar staan of zitten het omnikron virus eenieder die nog niet besmet is geweest razendsnel kan infecteren. Hoe ziek je er dan van wordt hangt af van vele factoren, waarvan gevaccineerd zijn er één is. Ik zou zeggen overdenk deze informatie voordat je zonder mondkapje de trein in stapt en nog niet besmet bent geweest.

 

 

Vrees dat je goedbedoelde betoog aan dovemansoren is gericht.


Forum|alt.badge.img
  • Koploper**
  • 4065 reacties
  • 23 maart 2022
Marcel Stroo schreef:
Hendricus schreef:

Rene74 schreef

Bewijs?

i​​​​Ik had het over een mogelijke bijvangst.

Misschien moet je Japanse burgers naar hun ervaringen vragen, die gebruiken al jaren mondkapjes om elkaar tegen griep te beschermen 

Vanmorgen heeft een vooraanstaand immunoloog op NPO 1 radio in ieder geval aangegeven dat het vooral voor mensen, die nog niet besmet ziijn geweest verstandig is om een mondkapje te dragen. Daar als veel mensen dicht bij elkaar staan of zitten het omnikron virus eenieder die nog niet besmet is geweest razendsnel kan infecteren. Hoe ziek je er dan van wordt hangt af van vele factoren, waarvan gevaccineerd zijn er één is. Ik zou zeggen overdenk deze informatie voordat je zonder mondkapje de trein in stapt en nog niet besmet bent geweest.

 

 

Vrees dat je goedbedoelde betoog aan dovemansoren is gericht.

Ik vrees dat het veelal angstzaaierij is. Maar ieder zijn mening natuurlijk. Wel erg blij dat het kapje niet meer verplicht is. Zag er vandaag ook bijna geen meer in de trein trouwens. Wie wil mag hem op, prima.


Momo
Forum|alt.badge.img+3
  • Super user
  • 16318 reacties
  • 23 maart 2022
Hendricus schreef:

Rene74 schreef

Bewijs?

i​​​​Ik had het over een mogelijke bijvangst.

Misschien moet je Japanse burgers naar hun ervaringen vragen, die gebruiken al jaren mondkapjes om elkaar tegen griep te beschermen 

Ik heb dan denk ik even gemist dat het al jaren voor corona in Japan verplicht was om een mondkapjes te dragen, dacht dat ze dat vrijwillig deden. Net zo vrijwillig als iedereen die het nu hier niet veilig vindt zonder mondkapje zelf kan beslissen om wel of niet een mondkapje te dragen.

En misschien heb je ook cijfers die aantonen dat Japan al jaren minder griepgevallen heeft door het vrijwillig dragen van die mondkapjes. Aan alleen persoonlijke ervaringen hebben we niet veel, kun je net zo goed naar mijn persoonlijke ervaringen zonder mondkapjes vragen, voor corona nooit een mondkapje opgehad en ook nooit griep gehad, afgezien van toen ik een baby was (was toen de Hong Kong griep). 


  • Intercity
  • 348 reacties
  • 23 maart 2022

Ik geloof niet dat mondkapjes in Japan verplicht zijn geweest voor corona. Misschien tijdelijk tijdens die sars-epidemie ofzo. Het is wel zo dat ze vrijwillig door een deel van de bevolking werden gedragen. Maar ik dacht altijd dat dat met luchtvervuiling (smog) te maken had, en niet met het tegenhouden van virusziekten.


Vareo
Forum|alt.badge.img
  • Koploper*
  • 3912 reacties
  • 23 maart 2022

Lijkt me ook sterk dat die verplichting bestond voor corona. Maar ik laat me graag verrassen.


  • Koploper****
  • 20215 reacties
  • 23 maart 2022
dorae_mon schreef:

Ik geloof niet dat mondkapjes in Japan verplicht zijn geweest voor corona. Misschien tijdelijk tijdens die sars-epidemie ofzo. Het is wel zo dat ze vrijwillig door een deel van de bevolking werden gedragen. Maar ik dacht altijd dat dat met luchtvervuiling (smog) te maken had, en niet met het tegenhouden van virusziekten.

Ik heb in Japan gewoond en daar worden inderdaad mondkapjes gedragen door mensen die verkouden zijn of lichte griep hebben. Dat smogverhaal is onzin die de westerse pers heeft verzonnen, smog kennen ze daar niet.  

Het dragen van mondkapjes was niet wettelijk verplicht maar het gold als hoogst onbeschoft om bij griep of verkoudheid geen kapje te dragen op je werk, in de trein, op school, in winkels, etc. Op je werk mag je dan bij personeelszaken komen uitleggen waarom jij je gedraagt als een asociale hork. Kortom geen verplichting, wel (zoals bij heel veel zaken in Japan) zware sociale controle. 


Momo
Forum|alt.badge.img+3
  • Super user
  • 16318 reacties
  • 23 maart 2022

In Japan heeft men ook nog andere gebruiken die bij ons vreemd overkomen, we hoeven dat niet allemaal over te nemen. Als Japanners er geen probleem mee hebben mondkapjes te dragen, ook zonder corona, moeten zij dat weten, dat wil niet zeggen dat dat hier dan ook normaal zou moeten zijn. 


  • Koploper****
  • 20215 reacties
  • 24 maart 2022
Momo schreef:

In Japan heeft men ook nog andere gebruiken die bij ons vreemd overkomen, we hoeven dat niet allemaal over te nemen. Als Japanners er geen probleem mee hebben mondkapjes te dragen, ook zonder corona, moeten zij dat weten, dat wil niet zeggen dat dat hier dan ook normaal zou moeten zijn. 

Bei uns ist alles besser.


  • Intercity
  • 15 reacties
  • 24 maart 2022

 

Marcel Stroo schreef:

Vrees dat je goedbedoelde betoog aan dovemansoren is gericht.

Ja, daar begint het in dit forum op te lijken. Toch zou de NS de boodschap van de immunoloog als reisadvies aan kunnen merken bij de aankoop van een treinkaartje online.

Ik heb niet de indruk, dat de immunoloog angst wil zaaien. Hij informeert leken zoals u en ik. En geeft een verklaring waarom het omnikron virus zich zo snel kan verspreiden onder mensen die nog niet besmet zijn geweest maar wel gevaccineerd zijn.

Ook de NS zal met dit mogelijk reisadvies, misschien wel ingaan tegen de in dit forum heersende opvatting, dat we alleen maar blij moeten zijn met de afschaffing van het mondkapje in de trein. 

Echter via dit reisadvies blijft iedereen nog vrij en blij, maar is wel up to date geïnformeerd over het risico om met zijn allen zonder mondkapje op bij elkaar in de trein te gaan zitten. En elke reiziger voor zich kan beter een afweging maken. Dat je eventueel een ander zou kunnen beschermen door een mondkapje te dragen hoort hier ook bij. 


iMark
Forum|alt.badge.img+3
  • Auteur
  • Koploper****
  • 12553 reacties
  • 24 maart 2022

NS geeft geen reis- en gezondheidsadviezen. Daarvoor moet je bij de Rijksoverheid en in het bijzonder het ministerie van VWS zijn.

https://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ministerie-van-volksgezondheid-welzijn-en-sport/contact


  • Intercity
  • 15 reacties
  • 24 maart 2022

IMark schreef

NS geeft geen reis- en gezondheidsadviezen. Daarvoor moet je bij de Rijksoverheid en in het bijzonder het ministerie van VWS zijn.

 

Ja, dat is lekker gemakkelijk. Je verschuilen achter een ministerie, dat als belangrijkste reisadvies aan ouderen geeft:

"Wees voorzichtig met het reizen met het openbaar vervoer. Kies voor eigen vervoer of een regiotaxi als dat kan".

Reikt de zorgplicht van NS niet verder dan haar potentiële klanten bij het plannen van hun reis informeren over storingen?

En kan een klantgerichte organisatie, die NS toch wil zijn, zich wel verschuilen achter" we hebben ons aan de regels gehouden" als het misgaat, terwijl ze er niets aan hebben gedaan om dat te voorkomen?


mrfreeze
Forum|alt.badge.img+3
  • Super user
  • 7051 reacties
  • 24 maart 2022

Toen mensen klaagden over de (te) strenge maatregelen werd er door de voorstanders van de regels vaak verwezen naar de Rijksoverheid. Nu vinden diezelfde voorstanders de maatregelen juist niet streng genoeg en telt de informatie van de Rijksoverheid opeens niet meer 😂


Momo
Forum|alt.badge.img+3
  • Super user
  • 16318 reacties
  • 24 maart 2022
Hendricus schreef:

Ja, daar begint het in dit forum op te lijken. Toch zou de NS de boodschap van de immunoloog als reisadvies aan kunnen merken bij de aankoop van een treinkaartje online.

Heb je dan werkelijk de illusie dat wanneer NS een dergelijk reiadvies zou geven reizigers dan opeens wel massaal vrijwillig een mondkapje gaan dragen in de trein? Dream on. 


iMark
Forum|alt.badge.img+3
  • Auteur
  • Koploper****
  • 12553 reacties
  • 24 maart 2022

@Hendricus

Het is je misschien niet opgevallen maar degenen die in dit topic gereageerd hebben zijn niet van NS. Niemand verschuilt zich achter een ministerie. We maken alleen duidelijk waarom NS niets zal doen met je voorstellen en aanbevelingen. Eenvoudigweg omdat NS er niet over gaat.

NS gaat niet over gezondheidsadviezen. NS volgt wat de Rijksoverheid bepaalt. 

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/algemene-coronaregels/kort-overzicht-coronamaatregelen

Daar staat overigens wel:

  • Daar waar het druk is, kun je jezelf en anderen beschermen door het dragen van een mondkapje.

Nuttig advies en ik zag gisteren iemand met een mondkapje in de trein.


Robert B
Forum|alt.badge.img+3
  • 29362 reacties
  • 24 maart 2022

Te grappig om niet te delen:

https://twitter.com/djeekopdicht/status/1506981623711023110

In de trein van Berlijn naar Nederland dragen veel reizigers geen mondkapje. De conducteur wijst iedereen erop dat het nog steeds verplicht is. "Aber in Holland...", begint iemand. "ABER WAS?" buldert de conducteur, "WIR SIND GERADE NICHT IN DAS VERRÜCKTE LAND!"


JurgenH
Forum|alt.badge.img+1
  • Koploper**
  • 1509 reacties
  • 24 maart 2022
iMark schreef:

Nuttig advies en ik zag gisteren iemand met een mondkapje in de trein.

Ik zag zelfs nog iemand die het mondkapje onder zijn kin droeg… 😂


  • Intercity
  • 15 reacties
  • 24 maart 2022

I mark schreef:

Het is je misschien niet opgevallen maar degenen die in dit topic gereageerd hebben zijn niet van NS. 

in ieder Forum zitten moderatoren en omdat u zo met de NS lijkt mee te denken, heb ik er niet zo opgelet of u al dan niet bij NS werkzaam bent

Ik richtte me ook niet tot u, maar tot de NS. Ik ga er daarbij niet vanuit, dat beslissingen worden genomen door  iemand in een forum.

De NS heeft de volgende missie: 

"We werken intensief samen om 1 miljoen reizigers naar de juiste bestemming te brengen en van alle gemak en service te voorzien. Elke dag weer. Door hen op tijd, veilig en in een schone trein naar hun bestemming te brengen"

Er is niets wat een onderneming weerhoudt om meer te doen dan wat ervan wordt verwacht. Integendeel zorg ervoor dat je verwachtingen overtreft.

De NS zou net als u doet ook met een link kunnen verwijzen naar het advies van de Rijksoverheid wat u hebt geciteerd. Expliciet verwijzen naar reisinformatie van de Rijksoverheid doet NS al on line bij internationale treinreizen.

Verwachtingen overtreffen is de motor achter klantenbinding.

Als de recente informatie van de immunoloog met als clou, dat ook gevaccineerde mensen die nog niet besmet zijn geweest snel een infectie met het omnikron virus kunnen oplopen wordt overgenomen door RIVM kan NS met een link daar ook naar verwijzen.

 


Forum|alt.badge.img
  • Koploper**
  • 4065 reacties
  • 24 maart 2022

Ik zag vandaag niemand met kapje in de trein... wel meerdere platgelopen kapjes op de grond in de stationshal, die er een aantal dagen geleden ook al lagen 🤔

@Hendricus U kunt betogen wat u wil en dat is uw goed recht, maar heb niet de illusie dat NS uw verzoek gaat opvolgen.


Robert B
Forum|alt.badge.img+3
  • 29362 reacties
  • 24 maart 2022
Hendricus schreef:

in ieder Forum zitten moderatoren en omdat u zo met de NS lijkt mee te denken, heb ik er niet zo opgelet of u al dan niet bij NS werkzaam bent

De moderators hier hebben NS in hun naam, en in hun avatar een NS logo.

Zij werken ook bij de webcare/klantenservice, maar lopen dus soms tegen dezelfde muren aan.


Reageer